Безопасный общедоступный состав для травления меди

[Kvant000]

Греть вообще не нужно. Травится и так быстро достаточно.

А я все-таки ставлю ванночку в теплую воду, но не выше 45 градусов, травится намного быстрее.

[Murlock]

если раствора не очень много и хороший теплообмен с ванночнкой, то и нормально проканает.

[Влад2344]

Народ, а что лучше использовать если в продаже есть только хлорное железо и персульфат аммония? Травлю постоянно ХЖ но на р.рынке мне посоветовали персульфат аммония. Оно лучше чем ХЖ? (никогда с этим дело не имел). Пленочный фоторезист не разъедает?

[Murlock]

персульфат работает чище, но его нужно подогревать. другой вопрос - выдержит ли Ваш фоторезист подогрев?

[Влад2344]

... другой вопрос - выдержит ли Ваш фоторезист подогрев?

Ваночку с ХЖ опускал в кипяток и все нормально. Вопрос в другом - выдержит ли фоторезист сам раствор?

[ko666ka]

Народ, а что лучше использовать если в продаже есть только хлорное железо и персульфат аммония? Травлю постоянно ХЖ но на р.рынке мне посоветовали персульфат аммония. Оно лучше чем ХЖ? (никогда с этим дело не имел). Пленочный фоторезист не разъедает?

вы статью, обсуждаемую в этой ветке читали? там описаны способы и их достоинства и недостатки

[Murlock]

Обычно, выдерживает. но конечный резульрат зависит от многих других факторов: качества подготовки поверхности меди, качества нанесения фоторезиста, качества фотошаблона, параметров засветки. и т.п. не забывайте, что раствор персульфата - это та-же смесь серной кислоты и перекиси водорода, склонная к газообразованию.

[Sergey3a23]

Автору- Гран Мерси! Сегодня попробовал - великолепно! Платка под усилитель протравилась за 11 минут при 30-ти градусах. Что обидно - в Советское время все компоненты раствора были легко доступны, так нет же, травили всякой дрянью вредной, да ещё и не достать было. Кабы раньше-то знать...

[philosoraptor]

Кабы раньше-то знать...

Как говорится, знал бы прикуп... А автор действительно — я не побоюсь этого затасканного эпитета — гений. Только в хорошем смысле. Все гениальное действительно просто.

[punk_rulezzz]

Вчера опробовал класс Раствор делал 100мл перекиси грам 40 лимонной кислоты чайная ложка соли с горкой. Протравилось минут за 12 без подтрав и резедания тонера

[007_and]

Ага работает, спасибо! Правда действовал не по рецепту, а из-того что было под руками, влил 40мл пузырек 3% перикиси в 200мл воды, туда же 4 таблетки гидроперита и сыпанул 30 грамм лимонки и столовую ложку соли. Травилось долго, где-то за 45 минут, но ничем не пахло и пузырьков практически не было. Хороший рецепт у автора и не критичный к точности приготовления, вот теперь думаю, где бы прикупить килограмм лимонной кислоты и бутылку пергидроля, будем осваивать полупромышленные масштабы

[Sailanser]

Авторам статьи огромное СПАСИБО пробовал на днях вариант с перекись+лимонка+соль (пропорции компонентов из статьи) плату сделал специально ЛУТ вытравилось просто КЛАСС, процесс идет равномерно и не спеша ( температура комнатная) раз примерно в 3 мин болтал плату дабы убрать пузырьки с поверхности и обратной стороны, никакого заползания под тонер или через него или с боков. В общем еще раз огромное СПАСИБО за рецепт.

[hybroid]

Где бы в Минске купить бутылку пергидроля.. Ну сил нету опять искать перекись в объёмах хотя бы >= 100мл, опять в трёх аптеках по моему пути не было. Гидроперита тоже. В раны предлагают йод лить, изверги.

[Murlock]

Где бы в Минске купить бутылку пергидроля

скорее всего нигде . но, попробую предложить решение. для этого нужно:
1. двукратно разбавить водой аккумуляторный электролит. (100 мл +100 воды)
2. обильно посолить(можно, даже до насыщения) полученный раствор серной кислоты.(50-100 г соли)
3. медленно и аккуратно, насыпать в раствор отбеливатель "Персоль"(это перкарбонат натрия+всякая ненужная грязь)(до 15 г). при этом раствор будет шипеть и обильно вспениться(выделяется углекислый газ). персоль можно сыпать по-мере травления.
эта система, по своим свойствам, подобна смеси перекиси водорода и соляной кислоты. полная отработка раствора произойдёт, когда раствор из желтовато-зелёного станет поти черным.
из минусов - 1. нужна силная кислота 2. интенсивное вспенивание а этапе приготовления.

[ko666ka]

дополнение к статье - а картинки? а уравнение реакции?

[hybroid]

двукратно разбавить водой аккумуляторный электролит. (100 мл +100 воды)

Решение интересное, спасибо!
По электролиту.. Вроде бывает двух видов, с какой концентрацией серной кислоты брать (бывают вроде с ~15% ~36% и с ~25%)? Видимо второй, т.к. от первого при разбавлении 1:1 вообще толком ничего не останется

[Murlock]

думаю, первый можно не разбавлять. я еще не успел провести маркетинг , а просто попробовал реализовать возможность. от концентрации кислоты зависит только то, сколько в неё можно добавить персоли. при этом, кислота должна нейтрализоваться перкарбонатом натрия где-то на треть. вторая треть уйдет на растворение меди, а третья - на всякую, сопутствующую персоли, грязь, типа соды.
немного формул:
Na2CO3·1,5H2O2+ Н2SO4 -> Na2SO4 +1,5H2O2+H2O+CO2↑

[Elessar]

Вечер добрый, котаны!
Я как всегда был очень занят на работе, поэтому прочитал эту замечательную статью. Спасибо большое автору.
На радостях, по дороге домой, забежал в аптеку и накупил поллитра 3% перекиси водорода и полкило лимонной кислоты.
Прежде чем травить нормальную плату, решил испытать новый раствор на тестовой. Развёл в 4 раза меньшем объёме, в рюмке.
Платка у меня была маленькая и хорошо туда помещалась.
Первое что смутило - это плохая растворимость соли и кислоты в перекиси. Но худо-бедно растворилось. Засёк время, бросил плату, стал ждать. Прошло 5 минут, а пузырьков маловато. Сделал водяную баню, подогрев травильный раствор сначала до 40 а потом и до 60 градусов. В итоге вытравилось всё через 30 минут. Как тут коты получали результат за 15 минут, ума не приложу.
Но ладно, протравилось нормально, без подтравов и фоторезист цел.

Ну, думаю, пора устроить реальные испытания. Сделал нормальную плату, двустороннюю. Раствор сделал как в статье, грамм в грамм. Сразу сделал водяную баню и температуру 50 градусов. Бросил плату, забурлило весело. 10 минут бурлило, 20, 30... и только спустя час протравилась одна сторона, вторая была розовая и лишь слегка проступал чистый текстолит. Плату переворачивал, раствор мешал. Ну, думаю, раствор насытился медью и дальше не травит. Хотя в статье сказано, что такая консистенция должна вытравть квадратный дециметр меди, а у меня плата была с заливкой и там от силы 20 см^2.
Ладно, сделал новый раствор. Пока менял, заметил , что фоторезист ВЗДУЛСЯ, пузырями пошёл. Да ладно... + ко всему выделяется запах, от которого слезятся глаза.

Что я делаю не так?

П.С. Плата испорчена.

[Sailanser]

Хм странно я делал все по рецепту из статьи в ванночку перекись потом лимонку мешал до полного растворения оной, потом соль также мешал до полного растворения потом плата 90*80 две стороны температура комнатная раз в 3-5 мин бултыхал ванночку дабы пузырьки сбить, нижняя сторона идет веселее чем верхняя так и должно быть в итоге 40 мин минута в минуту (специально замерял) все вытравилось без проблем. Плата для эксперимента по технологии ЛУТ была сделана специально.

1 copy.jpg

(102.06 КБ) 951 скачивание

[Murlock]

греть до 50 градусов нельзя только до 30..и не выше при высоких температурах перекись окисляет лимонку с получением всякой грязи и брызг. пузырьков, при травлении, должно быть ОЧЕНЬ МАЛО . это ненужный побочный процесс, котрый разрушает перекись и вызывает перерасход реактивов. если плата большая или их мого, следует использовать минимальное кол-во травильного раствора, который нужно полностью менять по мере расходования.