Твердотельн реле с симисторным выходом на пульсирующем токе?

[bichuch]

Здравствуйте!
Твердотельные реле с симисторным выходом маркируются как предназначенные для работы на переменном токе, причем обещают включение при переходе напряжения через ноль. Для управления несколькими светодиодными шнурами хотелось бы обойтись одним выпрямителным мостом на всех. Тогда реле будут работать с пульсирующим, а не переменным током.
Вопрос: что получится, как такие реле будут себя вести?

[Дмитрий М]

Из опыта цветомузык тиристоры ведут себя после группового моста нормально если нет емкостей и дросселей. Симистор имхо будет работать как тиристор, в двух квадрантах зоны управления.

[bichuch]

Из опыта цветомузык тиристоры ведут себя после группового моста нормально если нет емкостей и дросселей. Симистор имхо будет работать как тиристор, в двух квадрантах зоны управления.

Речь не о самом симисторе, а именно о реле как "черном ящике" с 2 входными управляющими и 2 выходными силовыми контактами. Упоминание включения при переходе через ноль означает, что там есть еще элементы. Вопрос о том, как это устройство будет себя вести на не переменном, а пульсирующем токе.

[SVS4516]

Чтобы не париться, поставь мост после реле.

[Дмитрий М]

А при чём тут "чёрный ящик"? При пульсирующем токе переход через 0 так же присутствует, для реле ничего не изменится. Эта опция важна только для безпомехового включения. В любом случае реле пульсирующим током не сожжёте, за это время уже можно было бы собрать схему из диодного моста и лампочки и проверить практически.

[bichuch]

Чтобы не париться, поставь мост после реле.

Тогда надо по мосту на каждый канал. А их много, потому и хочется обойтись одним большим общим.

А при чём тут "чёрный ящик"? При пульсирующем токе переход через 0 так же присутствует, для реле ничего не изменится. Эта опция важна только для безпомехового включения. В любом случае реле пульсирующим током не сожжёте, за это время уже можно было бы собрать схему из диодного моста и лампочки и проверить практически.

Да, безусловно, критерий истины - только практика. Но лампочка - это э-э-э.. не совсем диодный шнур. Да, она тоже нелинейный элемент. Но все-таки совсем не так, как гирлянда диодов.
В общем, обязательно будем пробовать.

[Телекот]

Может потребоваться нагрузить каждый канал маленькой активной нагрузкой. А то из за паразитных ёмкостей напряжение может не опустится до нуля.

[bichuch]

Может потребоваться нагрузить каждый канал маленькой активной нагрузкой

И какова она должна быть? Несколько десятков (единиц?) кОм параллельно каждому светодиодному шнуру?

[bichuch]

Были проведены испытания разных вариантов схемы.

1. Общий мост, реле на пульсирующем токе. Без сигнала на включение шнур светится очень заметно, хотя бесспорно гораздо слабее, чем при подаче сигнала управления на реле.
2. Та же схема, шнур шунтируется резистором (220кОм/0.5Вт параллельно 4шт). Свечение в выключенном состоянии реле без изменений (или они малозаметны).
3. Та же схема, шнур шунтируется лампой накаливания 220В/60Вт. Шнур и лампа не горят независимо от управляющего сигнала.
4. Реле на переменном токе, после него мост и шнур. Результат аналогичен Варианту N1.
5. Та же схема, но параллельно мосту со шнуром подключена лампа. Все работает, как надо, без управляющего сигнала лампа и шнур погашены, с ним - светятся.
6. Та же схема, вместо лампы подключаем резисторы 220кОм. Чем их больше в параллель, тем слабее свечение шнура без управляющего сигнала на реле. Подача этого сигнала нормально включает свечение. В полной темноте не проверяли, но 4шт резисторов как будто убирают свечение шнура без управляющего сигнала.

Примечание: осциллографа в распоряжении нет, указанные резисторы были под руками.

Получается, без индивидуального выпрямителя и резистора на каждый канал не обойтись.

Вопросы:

1. Действительно ли это так?
2. Как не промахнуться с номиналом резисторов (каналов сотни), как его рассчитать?