прямое усиление и частотная модуляция

[Litho]

вероятнно прямое усиление целесообразно применить для частотной модуляции, говорят частотную модуляцию можно принять на сверхрегенеративный приемник, очевидно и прямое усиление тоже могло бы работать если так

подскажите: с какими проблемами это может быть связано
детектор отношений весьма интересен, можно ли его применить

[RA3WSI]

Я так понял-будет ли работать приёмник прямого усиления с ЧМ дискриминатором?
Будет.

[svic]

Проблема будет с селекцией. ЧМ применяется на высокочастотных диапазонах, соорудить узкополосный перестраиваемый фильтр... Хм, ну разве что DSP, да и в детекторе отношений контурочек будет ещё тот - индекс модуляции получается раз в десять менее обычного.

[aen]

говорят частотную модуляцию можно принять на сверхрегенеративный приемник

Хотя известно, что ЧМ можно принять на любой АМ приемник, в том числе и на сверхрегенератор настроив его на скат АЧХ, можно еще почитать ж. Радио 7-2002 год
В.Т. Поляков "Детекторные УКВ приемники"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... djv%5d.zip

[Litho]

я бы хотел узнать всеж
именно детектор отношений http://www.club155.ru/detectors-fm (на этой страничке, внизу, детекторов отношений - полно схем)
можно ли будет применить вообще (кажется сумел разобратся в его преимуществах)
с какими трудностями это связано

[Света]

Сложность в том, что контура частотного детектора в приёмнике прямого усиления нужно перестраивать вместе с перестройкой по диапазону.

[Litho]

Сложность в том, что контура частотного детектора в приёмнике прямого усиления нужно перестраивать вместе с перестройкой по диапазону.

то есть менять контурам емкость/индуктвность? а контуры эти довльно сложны и точны (индуктивности имеют по несколько выводов, по три по четыре обмотки а конденсаторы хорошо согласованы с малыми токами утечки) я правильно понял?

[SmarTrunk]

Еще, в приемнике прямого усиления легче возникает возбуждение из-за паразитной связи оконечного каскада с входным (антенной). Частота-то одинаковая! А в супергетеродине разная.

Форма АЧХ фильтра тоже может меняться, если его перестраивать. Там ведь не просто должны быть настроены все контуры на одну частоту, а АЧХ должна быть близка к П-образной. Ну и монолитный фильтр не поставить (кварцевый или керамический)

[Котёнок.]

Форма АЧХ фильтра тоже может меняться, если его перестраивать.

Можно упростить схему детектора отношений как на картинке и попробовать.
http://www.qrx.narod.ru/arhn2/ukv-m.html
Рис. 6

[radiokot__]

Разницы нет какой приёмник, прямого усиления или супергетеродин.
Разница в детекторе, частотный или амплитудный.
В зависимости от детектора мы можем принимать или AM или ЧМ сигнал.
Девиация частоты или уровень сигнала это уже другая история.
Между прочем в первых телевизорах использовался приёмник прямого усиления.
И он благополучно принимал АМ видеосигнал и ЧМ звукового сопровождения.

Котёнок
К стати "ваша" схема хороша тем что при отсутствие сигнала на выходе детектора нет шума как на современных квадратурных ЧМ детекторах.

[UAЗELR]

Всё это ерунда... - схема Котёнка работать не будет... или будет но очень плохо
на входе должен быть довольно большой уровень сигнала и тем более ограниченный по амплитуде...

[Дмитрий]

А где там написано, что он в данном случае очень хорошо работать будет?
Написано, что будет.
А насчет этого.

тем более ограниченный по амплитуде...

Вам нужно почитать теорию про детекторы отношений.
Кстати там ссылка есть и по ней можно прочитать, что по этому поводу пишет В.Т. Поляков:

«Детектору отношений следует отдать предпочтение из-за присущего ему свойства подавлять АМ сигналы в широком диапазоне уровней.»

Хотя конечно ограничитель никогда не лишний, но в данном случае он совсем необязателен.
Так, что берите книжки и читайте.

[radiokot__]

UA3ELR
По сути дела эта схема является детекторным приёмником с частотной модуляцией.
Ну и со всеми вытекающими.
НО РАБОТАТЬ БУДЕТ и ограничение сигнала совсем не обязательно.
К стати почитайте для чего применяется ограничение сигнала при приёме FM.
А качество приёма будет зависеть от того как всё это хозяйство собрать.
Допустим если применить высокодобротный контур и установить хорошие (например тунельные) диоды то этот дитектор можно применить как обычный приёмник FM.
Конечно напряжение на выходе будет небольшим, ну и селективность каналов не очень.

[Котёнок.]

Котёнок
К стати "ваша" схема хороша тем что при отсутствие сигнала на выходе детектора нет шума как на современных квадратурных ЧМ детекторах.

Так это не моя схема.
Это схема детектора отношений по упрощенной схеме из книжки В.Т. Полякова
"Радиовещательные ЧМ приемники с фазовой автоподстройкой"

Вот она в нашем сундуке.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287555667

[radiokot__]

Форма АЧХ фильтра тоже может меняться, если его перестраивать. Там ведь не просто должны быть настроены все контуры на одну частоту, а АЧХ должна быть близка к П-образной. Ну и монолитный фильтр не поставить (кварцевый или керамический)

Тут вы тоже не правы.
Достаточно чтоб полоса фильтра укладавалась или была немного шире полосы звукового сигнала.
Даже в спортивной апаратуре используются кварцевые фильтры, у которых АЧХ как гребёнка.
Конечно на качестве звука это накладывает свой отпечаток.
Но это заметно только при слабых сигналах.

[radiokot__]

Так это не моя схема.

Дык я и написал в ковычках "ваша"