Инструментальный усилитель.

[rlc]

Прошу знатоков посмотреть схемку усилителя и высказать свои замечания.
Что было надо:
1)измерительный усилитель для снятия двуполярного сигнала с Ку=1,2
2)Uвх.макс=+/- 1В
3)0В =< Uвых < 2,56В (АЦП работает от вн. ИОН)
это вроде реализовано

теперь что под вопросом:
4)при Uвх=0В надо Uвых=1,28В
При работе от внешнего источника на выходе Aref выставляется напряжение ИОН 2,56В
Хочу опираясь на этот уровень сделать смещение выхода на 1,28В с помощью делителя.
Самое простое - поставить сумматор, но хочется сделать всё на 4-х ОУ (в корпусе как раз 4 шт)
Попытки подать напряжение смещения на неинвертирующий вход DA4 дают не тот результат,
который хочу - при подаче 1,28В (точка А) выход (точка В) смещается на уровень 2,56В
(вроде как усиливает в 2 раза)
Как ещё можно подать смещение в схему?

[Gudd-Head]

Про смещение не знаю, но когда 4 ОУ в одном корпусе, на схеме обычно подписывают DA1.1, DA1.2, DA1.3 и DA1.4. Тогда можно просто написать Uпит DA1 = ±5 В

[akl]

Попробуйте нижний конец R7 соединить с точкой А. Правда наверняка упадет КОСС.
Можно сделать делитель А=0.64В.

[Kotische]

Попытки подать напряжение смещения на неинвертирующий вход DA4 дают не тот результат,
который хочу - при подаче 1,28В (точка А) выход (точка В) смещается на уровень 2,56В
(вроде как усиливает в 2 раза)
Как ещё можно подать смещение в схему?

А чему ты удивляешся?! Чем схема на DA4 принципиально отличается от схемы на DA3? Они обе имеют одинаковое усиление по входам.

Поменяй делитель R10:R11 сделав его не 1:1, а 2:1 и будет тебе счастье...

[Барсик]

Что-то я не догоняю, в чём проблема то? Ну, поделИте Aref не в два раза, а в четыре...

...Поменяй делитель R10:R11 сделав его не 1:1, а 2:1...

2:1 не прокатит. Деление получится в 3 раза, а не в 4 ...

[Сэр Мурр]

Не пойму смысла применения диодов в впоследнем каскаде. Вы получаете НЕЛИНЕЙНУЮ зависимость выходного напряжения от входного. Попрбуйте Д2 убрать, а Д1- закоротить.

[rlc]

Gudd-Head:
ну это я планирую в одном корпусе...
akl:
R7 в схеме дифференцирующего включения ОУ....схема типовая
Kotische:
DA3-дифференцирующий усилитель (типа вычитатель) DA4 - больше похож на инвертирующий усилитель.

тут мне подсказали,что можно сделать инструментальник на двух ОУ, тада 3-й - сумматором включить а 4-й - ограничителем по -V
схему набросаю - посмотрите?

[rlc]

Сэр Мурр, выходной каскад с диодами взят из "схемотехники" господ иноземцев Хоровица и Хилла.

[Сэр Мурр]

Вспомнил. Делал измерительный усилитель со сдвигом начального уровня. Схема на работе, могу только в пнд вечером. На ч4 усилителях, питание двуполярное.

[rlc]

Cэр Мурр, если не затруднит....

схема измерит усилителя на двух ОУ получилась какая-то левая,...

на счёт дифф усилителя - я правильно понимаю что он усиливает разницу ПОТЕНЦИАЛОВ между входами -> то есть источник сигнала может быть гальванически развязан со схемой измерения?

[Сэр Мурр]

Диф.усилитель можно делать и на одном, и на двух, и на трёх усилителях. Да, диф. усилитель усиливает разницу напряжений между своими двумя входами. Это позволяет измерять весьма малые напряжения, "подпёртые" другим, существенно отличающимся от измеряемого. Конечно, это не есть гальваническая развязка, но позволяет делать интересные вещи: например, все современные каналы приёма цифровой информации имеют входные каскады по схеме диф.усилителя. Это очень существенно давит уровень помехи, которая может быть больше уровня полезного сигнала.
ЗЫ. Уже давал подобную схему (со сдвигом уровня сигнала) на форуме, не помню, в какой теме.

[RST]

1. Для хорошей дифференциальности усилителя нужно использовать высокоточные резисторы.
2. Выходной выпрямитель из-за смещения будет выпрямлять криво. То есть он будет пропускать сигнал только, когда тот превышает смещение. До выпрямителя смещения ни-ни.
3. После выпрямителя нет фильтра, и АЦП будет танцевать, петь и показывать при этом нивесть что.

[rlc]

сегодня собрал макетку ...на к1401уд1
и начались проблемы
операционник не работает как по теории
порылся в инете и нашёл, что это токоразностный усилитель нортона и похоже не только я с этим столкнулся (даж на радиокоте где-то упоминалось)
но в справочниках про это вроде нету
вопрос:
есть его аналоги LM2900 (в скачаном на 1401уд1 даташите) и LM324 (это народ инете пишет - полный аналог по выводам за исключением питания)
как бы проверить, что это (LM324) настоящий операционник?
или вариант счетверённого ОУ (нормального)?
ну и если кто в курсе что это такое и чем отличается этот усилитель нортона - раскажите пожалуйста для развития

[RST]

... и чем отличается этот усилитель нортона - раскажите пожалуйста для развития

Если я правильно помню, то в усилителе Нортона один из входов – токовый, то есть имеет входное сопротивление низкое (где-то 100 Ом или меньше). Это для некоторых специфических случаев оч. полезно.

[rlc]

мда....1401уд1 ОЧЕНЬ сильно отличается по внутренней структуре от того же 1401уд2....входы зависят друг от друга

[Сэр Мурр]

Отладочная универсальная схема для усилителя сигнала с тензодатчика. Нарисована в программе Splan6.0rus. Использованы 4 ОУ в одном корпусе, например LM324 и ё аналоги. При исползовании однополярного питания схему можно упростить до двух ОУ, но сохранить возможность смещения начального уровня сигнала.

[rlc]

спасибо, сэр Мурр!
Осталось скачать шестой сплан - у меня пока только 4

[foma24]

С мультиплексора сигналы поступают через буферный усилитель на преобразователь уровня сигналов, выполненный на резисторах R58, R60.
С выхода преобразователя уровня сигналы поступают на вход инструментального усилителя D14. Коэффициент усиления регулируется независимо для каждого канала с помощью 8-разрядного цифрового потенциометра D11.
Для компенсации постоянной составляющей сигналов используется 10-разрядный ЦАП D12.
С выхода инструментального усилителя сигналы поступают на вход 16-разрядного АЦП (не указан).
Резисторы R51, R52 и микросхема D10,1 формируют напряжение смещения выходного каскада инструментального усилителя 1,65 В.


Помогите разобраться в назначении всей обвязки у инструментального усилителя, т.е. для чего нужны резисторы и кондеры. C39, R61 вроде как фильтр. А с остальными разобраться мне-дураку трудно.

[Meteor]

Насколько понимаю С38, С39 и С40 образуют "делитель по переменному току" скорее всего для исключения резких изменений на входах усилителя.
С41, С42 - фильтрация по питанию.
R64, R65- организуют делитель совместно с R61 и R62 каждый для своего входа. Вроде так.

[foma24]

А как посчитать эти резисторы и конденсаторы, подскажите если не трудно