Усилитель на TDA7294

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
3d-man
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 15:24:13
Откуда: Пермь

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение 3d-man »

ded6moroz писал(а):Если есть возможность сфотографировать Вашу печатку - используйте ее. Тогда экстрасенсам немного проще ориентироваться.
Я так понял конденсаторы в Вашем БП стоят на 10000мкФ на 50В фирмы Capxon, правильно? Если так, то давайте тогда разберемся с хрипением... Р6 и Р7 по совету Radiobonchic поменяйте местами (47к на общий). Станьте осциллографом на выход(земляной вывод осцилла на общий вывод БП, щупом на выход TDAшки). Если сигнал обрезается сверху и снизу - уменьшайте входной сигнал. Если на выходе практически ничего(размах в 1-2 вольта) тогда проверьте контакт общего вывода БП со средней точкой конденсаторов. Если и там всё в порядке - проверяйте проходную емкость, добавочное входное сопротивление, проводники на плате на предмет КЗ, или оборванных дорожек...


К сожаленению осциллографа нет :( . Нашел в интернете несколько усилителей на 7294, отличающихся друг от друга. Переделывал свой усил, ничего не изменилось... Так что всё таки или сама микросхема пошаливает(хотя врядли, думаю 3 микросхемы не могут быть такими), или блок питания(Транс ТПП-321). Хотя выдает 20+5 вольта(постоянка 32), 4 ампера.
Аватара пользователя
ded6moroz
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 14:17:39
Откуда: Днепр

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ded6moroz »

В наладке радиоаппаратуры осциллограф порой самая незаменимая вещь. Попробуйте попросить у знакомого (если есть) на пару дней. С ним найти причину неисправностей гораздо проще и быстрее.
3d-man писал(а):хотя врядли, думаю 3 микросхемы не могут быть такими

Шанс остается, но хотя бы на одной из них результат был бы значительно лучше чем на остальных. Проблема где-то в обвязке. Питание и микросхемы пока отложите на задний план. Копать нужно пассивные элементы. Начните с малого - проверьте соответствие номиналов резисторов и конденсаторов с указанными на их корпусах(на резисторах МЛТ иногда буква "k" перенесена на вторую строчку из-за чего можно ошибиться с номиналом, например вместо 3,3 Ома поставить 3,3 килоОма).
Аватара пользователя
3d-man
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 15:24:13
Откуда: Пермь

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение 3d-man »

as32888 писал(а):Можно посмотреть, как сделано тут. http://www.electroclub.info/invest/tda7294/hi-fi_us.htm Там же годная печатка.
А еще в ДШ по идее нормальная печатка.

В этом усилителе 12 нога микросхемы идет на землю, а в даташите эту ногу не надо подключать. Объясните почему?
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение hybroid »

Она внутри микросхемы никуда не подключена, без разницы куда её подключать.
Аватара пользователя
3d-man
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 15:24:13
Откуда: Пермь

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение 3d-man »

ded6moroz писал(а):В наладке радиоаппаратуры осциллограф порой самая незаменимая вещь. Попробуйте попросить у знакомого (если есть) на пару дней. С ним найти причину неисправностей гораздо проще и быстрее.
3d-man писал(а):хотя врядли, думаю 3 микросхемы не могут быть такими

Шанс остается, но хотя бы на одной из них результат был бы значительно лучше чем на остальных. Проблема где-то в обвязке. Питание и микросхемы пока отложите на задний план. Копать нужно пассивные элементы. Начните с малого - проверьте соответствие номиналов резисторов и конденсаторов с указанными на их корпусах(на резисторах МЛТ иногда буква "k" перенесена на вторую строчку из-за чего можно ошибиться с номиналом, например вместо 3,3 Ома поставить 3,3 килоОма).


Выпаивал все элементы, всё проверил мультиметром. Все эмементы соотвествуют номиналам.
При подаче сигнала, не подключая колонки, замерил напряжение на выходе, потихоньку растет. Подключаю колонку, некоторое время звука нет, затем появляется.(Тихий и хрипит)
Аватара пользователя
ded6moroz
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 14:17:39
Откуда: Днепр

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ded6moroz »

3d-man писал(а):замерил напряжение на выходе, потихоньку растет. Подключаю колонку, некоторое время звука нет, затем появляется.(Тихий и хрипит)

Кхм. На выходе замеряли постоянку или переменку? Переменку на выходе тестером мерять бесполезно, только осциллографом. если постоянку - похоже на дрейф нуля. Убедитесь, что общий отвод от трансформатора надежно припаян к средней точке фильтрующих конденсаторов.
Вообще при подобном явлении нужно смотреть источник питания. Такое ощущение, что оно медленно начинает заряжать конденсаторы в фильтре питания, но до рабочего напряжения не доходит... При пониженном напряжении хрипы - обычное дело.
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение AcousticManiac »

Может, диод/ы в выпрямителе битые?
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
ObsCurDizM
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 20:22:59
Откуда: Саратовская обл.

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ObsCurDizM »

ВСЕМ ПРИВЕТ!!! подскажите какое питание лучше сделать для tda7294 на колонки от микролаба solo 7 (4 ома) каждая!!!
пропал тут: alliances.commandandconquer.com
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение As »

Вынужден открыть "страшную тайну"... Усилитель, который используется в ММ-АС, как правило, подобран оптимально... Т.е., увеличивать мощность не стоит, динамики этого не перенесут... Стало быть, и питание Вашего "нового" усилителя вполне можно произвести от штатного БП той же "Солы"... :dont_know: :))
Аватара пользователя
3d-man
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 15:24:13
Откуда: Пермь

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение 3d-man »

ded6moroz писал(а):
3d-man писал(а):замерил напряжение на выходе, потихоньку растет. Подключаю колонку, некоторое время звука нет, затем появляется.(Тихий и хрипит)

Кхм. На выходе замеряли постоянку или переменку? Переменку на выходе тестером мерять бесполезно, только осциллографом. если постоянку - похоже на дрейф нуля. Убедитесь, что общий отвод от трансформатора надежно припаян к средней точке фильтрующих конденсаторов.
Вообще при подобном явлении нужно смотреть источник питания. Такое ощущение, что оно медленно начинает заряжать конденсаторы в фильтре питания, но до рабочего напряжения не доходит... При пониженном напряжении хрипы - обычное дело.


Подключил сегодня 2 канала усилителя, питание идентичное. Один усилитель сразу играет тихо с хрпением, второй играет на максимальной громкости, но с хрипением. Проблемы в микросхемах?...

Выложил в общем виде как всё выглядит.
Вложения
DSC_0005.JPG
(154 КБ) 343 скачивания
Аватара пользователя
ded6moroz
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 14:17:39
Откуда: Днепр

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ded6moroz »

Вход подключаете через переменник? Разница в громкости может быть из-за него. На сколько он килоом? Хрипы, хрипы, хрипы... Стоп. А где у Вас средняя точка подключается? Она вообще есть?
Аватара пользователя
3d-man
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 15:24:13
Откуда: Пермь

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение 3d-man »

ded6moroz писал(а):Вход подключаете через переменник? Разница в громкости может быть из-за него. На сколько он килоом? Хрипы, хрипы, хрипы... Стоп. А где у Вас средняя точка подключается? Она вообще есть?


На вход подается сигнал с плеера, левый канал на один усилитель, правый на другой усилитель. Или я что то не так понял...

Средняя точка с питания подключается к общему усилка(На картинке видно светло оранжевый провод).
Аватара пользователя
3d-man
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 15:24:13
Откуда: Пермь

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение 3d-man »

ded6moroz писал(а):Вход подключаете через переменник? Разница в громкости может быть из-за него. На сколько он килоом? Хрипы, хрипы, хрипы... Стоп. А где у Вас средняя точка подключается? Она вообще есть?



На вход подается сигнал с плеера, левый канал на один усилитель, правый на другой усилитель. Или я что то не так понял...

Средняя точка с питания подключается к общему усилка(На картинке видно светло оранжевый провод).
Val
Мучитель микросхем
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 09:39:40

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение Val »

Glow2020 писал(а):
Val писал(а):А после выпрямления 18,4 будет примерно 25В. Этого хватит?

ну ватт 50-60 можно выжать на 4 ома


Решил замерять мощность своего усилителя так, как описано здесь:http://oldoctober.com/ru/tesr_power/.

Замерял с помощью мультиметра, в качестве источника сигнала-синуса использовал ноутбук. Результат был таков: на максимальном уровне входного сигнала (выше которого выходные показания не изменялись, т.е. клиппинг) мультиметр показал 18,5В, подсчитав по формуле, я получил значение 36Вт. Что было вполне предсказуемо при таком питании и сравнительно слабым нагреве микросхем.

Разумеется, этой мощности мало даже для слабеньких S-90 (не говоря о более мощных АС "Кливер" и "Амфитон", для которых и собирается этот усилитель). Для питания хочу заказать тороидальный трансформатор. Но вот пока не определился с его параметрами. Приблизительно они таковы: мощность - 400Вт, две вторичные обмотки (с отводом от середины) с напряжением 60В каждая, ток на вторичных обмотках - 6А. Скажите пожалуйса, хватит ли этого что бы раскачать эти оконечники по максимуму.

P.S. Забыл упомянуть, что микросхемы у меня TDA7293.

Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ПАУЛЬ »

Хватит. Только вот, хорошего качества на больших мощностях не ожидайте.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
ded6moroz
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 14:17:39
Откуда: Днепр

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ded6moroz »

Val писал(а):подсчитав по формуле, я получил значение 36Вт. Разумеется, этой мощности мало даже для слабеньких S-90

Кхм. Вообще-то, если верить даташиту на S-90, то мощности даже с запасом в 1 Вт. Колонки-то 35Вт...
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ПАУЛЬ »

Усилок все равно нужен мощный,чтобы расшевелить эти 90 по нормальному. А слушать КНИ-это не пуперно. Ведь усилок может играть как бе мощно не из-за того,что он мощной,а из-за того,что у него "мощные" т.е. большие КНИ.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Val
Мучитель микросхем
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 09:39:40

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение Val »

ПАУЛЬ писал(а):Хватит. Только вот, хорошего качества на больших мощностях не ожидайте.


Мне важно только знать хватит ли 30В на вторичке (так как запас по току достаточный)? После конденсаторов будет примерно 40-42В. Хочется найти "золотую середину", что бы не укоротить срок усилку и в то же время иметь достаточный запас мощности.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение As »

ded6moroz писал(а): если верить даташиту на S-90, то мощности даже с запасом в 1 Вт. Колонки-то 35Вт...

Для воспроизведения музыкального сигнала с номинальной мощностью в 35 ватт, нужен усилитель с пиковой мощностью, минимум в 10 раз большей, т.е. 350 ватт. Это соответствует мощности "на синусе" ватт в 180, не меньше! Но - это для музыки... Современные фонограммы, с зажатым динамическим диапазоном, в таких мощностях не нуждаются, и вполне достаточны те самые 70 ватт, что даст "всемилюбимая" TDA7294... :)))
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: Усилитель на TDA7294

Сообщение ПАУЛЬ »

Нееее... 7294 не годиться,чтобы дубасить 90-ки музыкой,а не искажениями.
Я и то не могу разогнать 50-ки 7293 по "четкому" как это делал 200 ватт транзисторный усилок,выходной касад был на 4-х парах транзюков. (как-то приносили на ремонт)
подключил их к С-50,дал копоти,ух как классная отдача на НЧ была.Мне очень понравилось :)))
А эти микры ,ватт 30 нормальных снять можно,а дальше искажения. Даже от 200 ваттника при копоти С-50 ,АС не давал таких искажений,как усилок на 7293 при не до перегруза АС.
Возможно если б я крутил долго АС от транзистроника то-аминь акустике от мощности,НО и искажениями можно сделать аминь акустике на малой мощности.
Хотя на приборах при 35 вольт питании и нагрузке 4 омов ,на 85 ваттах ,микра давала КНИ 0.1 чи 0.5 % на 1кГц.
85 ватт!!!!!!!! без ограничений и КНИ ,пусть будет 0.5 % ,не расшатал С-50 как это сделал 200 ваттник.

А С-50 это 25 ваттная акустика.

Вот по этому я и ,начала собирать транзисторный усилок ватт на 100...150.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»