Трансляционный усилитель из обычного

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение ostiak »

Как оформить выход УМНЧ с выходным сопротивлением 4, 8 ом, чтобы превралить его в трансвляционный с выходом 30 и 120 вольт? понимаю: нужен трансформатор но какой, как его расчитать и как его включить? Как отнесутся мощьные микросхемы к наличию таких навесов на выходе? В часности из набора "мастер кит" на микросхеме TDA7294?
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Сообщение SLvik »

Трансляционные усилители так и сделаны стоит усилитель гдето 100-150w а на выходе транс с отводами от вторички на 30v и 100v.

Но боюсь что TDA7294 с ним не справится.

Не проще обычный усилитель приспособить у него как раз
+/-25...35v т.е. 40v и 60v переменки соответственно.
Или у вас провода длинные.

По трансу.
В инете есть много программ для рассчёта трансформаторов по
мощности, входному и выходному напряжениям.
В том числе и звуковым.
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

В том то и дело, что на предприятии громкоговорящая связь - растянуто несколько километров проводов , повреждения, кз и "земля" часто бывают. Сейчас стоит ТУ 100 но он явно доживает свой век
Аватара пользователя
SLvik
Друг Кота
Сообщения: 7622
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 00:32:54
Откуда: г. Россия
Контактная информация:

Сообщение SLvik »

Возьмите обычный усилитель лучше помощнее не не менее 50w и намотайте транс.
Берёте транс с железом около 200w и мотаете.
Предварительно скачайте программу для рассчёта трансформатора.
Исходя из напряжения которое даёт усилитель и напряжения на выходе транса 30-100v считаете транс.

Без транса нельза т.к. задолбаетесь транзисторы менять.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Есть там некоторые особенности с работой на индуктивную нагрузку с рассеянием (трансформатор) и с длинными линиями. Посмотрите схемы промышленных трансляционных транзисторных усилителей, есть там особенности схемотехники.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
ostiak
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2008 16:17:20
Контактная информация:

Сообщение ostiak »

Попалась схема одного усилителя такого типа: "Степь" в нем последовательно с первичкой включен конденсатор большей емкости ( затянут в пленку, но думаю, что не меньше 20000 мкф) и еще последовательно ему резистор 10 ом на 10 вт, у первички сопротивление 4 ома. Думаю, что можно так же оформить выход любого усилителя?
serg911
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 15:09:45

Проводное вещание через усилитель

Сообщение serg911 »

Здравствуйте! Сразу скажу, что в радиоэлектронике я практически полный ноль. Прошу помощи в следующей ситуации
Совсем недавно купили дом в поселке. По всему участку (в доме, в гараже и беседке) имеются розетки от проводного радио. Хозяин дома сказал, что радио у них давно не вещает, от столба провод давно обрезали, но сама сеть по участку сохранилась. Так же сохранились все абонентские громкоговорители "Донбасс 301". Так вот, имеется у меня в распоряжении давно забытый мною усилитель "Вега 10у-120с". Появилась идея подключить этот усилитель к радиосети чтобы слушать музыку/аудиокниги пока работаю в гараже или занимаюсь делами во дворе.
Вопрос: возможно ли всё это дело подключить напрямую через выход усилителя прямо к радиосети, или нужно ещё какое то устройство для согласования мощности? Безопасно ли это будет для усилителя? За вопросы прошу сильно не пинать, так как не являюсь гуру в этой области. Заранее спасибо за ответы!
sxema.png
(150.63 КБ) 899 скачиваний


Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение As »

Можно и прямо к усилителю радиосеть подключить (тем более, местную...) - работать будет, но не громко... Чтобы получить нормальную громкость - потребуется повышающий трансформатор. Для Веги потребуется трансформатор с первичной обмоткой, рассчитанной на 6 вольт, ориентировочно, и вторичной обмоткой на 30 вольт. Первичную обмотку нужно обязательно отделить от выходов усилителя конденсаторами - потребуется парочка на 2000 - 4000 микрофарад. Конденсаторы нужно будет включить встречно-последовательно и, желательно, подать поляризующее напряжение. У усилителя желательно задействовать рокот-фильтр, он ослабит низкие частоты и облегчит работу трансформатора... Линии трансляции желательно защитить плавкими предохранителями, а на время грозового периода - и газовыми разрядниками (или, хотя бы, искровыми зазорами...)
serg911
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 15:09:45

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение serg911 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3379042#p3379042"]Чтобы получить нормальную громкость - потребуется повышающий трансформатор. Для Веги потребуется трансформатор с первичной обмоткой, рассчитанной на 6 вольт, ориентировочно, и вторичной обмоткой на 30 вольт[/uquote]
Я полный ноль в электронике, поэтому не смогу такое сам сделать. Нужен хотя бы знающий помощник.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3379042#p3379042"]Можно и прямо к усилителю радиосеть подключить (тем более, местную...) - работать будет, но не громко... Линии трансляции желательно защитить плавкими предохранителями[/uquote]
Сегодня пробовал подключать. Громкость вполне приемлемая если установить на усилителе где-то 80%. Пожалуй так и оставлю без трансформатора. Хотелось бы подробнее узнать как обезопасить сам усилитель, какие предохранители брать и где их ставить.
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение 6ф1 »

Поскольку громкость приемлемая, ничего не надо, оставьте как есть.
В усилителе предохранитель по сети есть, остальное будет работать тем дольше, чем реже туда лазить.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43807
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="serg911",url="/forum/viewtopic.php?p=3379987#p3379987"]Хотелось бы подробнее узнать как обезопасить сам усилитель, какие предохранители брать и где их ставить.[/uquote]
Ну, если трансляционная сеть "воздушка", то, допустим, от удара молнии её особо ничем не обезопасишь..
Есть "старинный способ"- грозопереключатель,
Изображение
Изображение
который, при грозе надо было перевести в положение "выключен"- он в этом положении заземлял антенну на "землю".. В вашем случае- нужно ДВА таких переключателя..
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение 6ф1 »

У него от столба все отрезано, проводку по участку дачному от чего защищать? Чтобы мыши не погрызли!
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение Brigadir »

Всё одно нужен разделительный трансформатор (хотя бы ТВК от телевизора). Любой УНЧ жив до первого КЗ по выходу. А провода длинные и где попало и как попало, к тому же почти погнили.
А поболтать?
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение 6ф1 »

Требовать от " полного ноля" каких-либо действий... Я бы поостерегся.
Пусть будет как есть, оно спокойнее.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
serg911
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 15:09:45

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение serg911 »

[uquote="6ф1",url="/forum/viewtopic.php?p=3380765#p3380765"]У него от столба все отрезано, проводку по участку дачному от чего защищать? Чтобы мыши не погрызли![/uquote]
Все верно, от столба все отрезано. Проводка еще в отличном состоянии.
[uquote="6ф1",url="/forum/viewtopic.php?p=3381284#p3381284"]Требовать от " полного ноля" каких-либо действий... Я бы поостерегся.
Пусть будет как есть, оно спокойнее.[/uquote]
Тут у меня ещё одна мысль появилась... Что если разобрать абонентские громкоговорители, отпаять от динамиков трансформатор и подавать сигнал непосредственно на клеммы динамика?
Аватара пользователя
v1ct0r
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2018 22:12:38

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение v1ct0r »

[uquote="serg911",url="/forum/viewtopic.php?p=3381416#p3381416"]Тут у меня ещё одна мысль появилась... Что если разобрать абонентские громкоговорители, отпаять от динамиков трансформатор и подавать сигнал непосредственно на клеммы динамика?[/uquote]
плохая мысль, не нужно этого делать, потому что
1. мощность динамиков в абонентском громкоговорителе где то 0.5 вт и вы рискуете их спалить
2. подключив параллельно несколько таких динамиков, вы тем самым уменьшите сопротивление нагрузки усилителя меньше 8 ом и рискуете спалить усилитель
3. вы лишитесь возможности регулировать громкость в каждой точке независимо от от остальных
4. напряжение в линии при полной мощности усилителя у вас будет не менее 10 вольт, что вполне достаточно для трансляции на 30 вольтовые абонентские громкоговорители, потому что реально в сети больше 15 вольт бывает очень редко, но громкости обычно более чем достаточно

совет на выходе усилителя, для его защиты, поставьте сопротивление 8-10 ом, можно 2 2-х ваттных по 5.1 ома, по одному в каждый провод. тем самым вы защитите усилитель от случайных коротких замыканий, если что, то сгорят только эти резисторы от превышения рассеиваемой на них мощности и все, усилитель перегружаться не будет.
громкость усилителя в этом случае можно выставить максимальную и в каждой точке, где стоит абонентский громкоговоритель выставлять желаемую громкость его регулятором
все гениальное просто. чем проще - тем надежнее
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение kentgaryk »

serg911 писал(а):отпаять от динамиков трансформатор и подавать сигнал непосредственно на клеммы динамика?
Вот тут то и прибежит белая северная лиса. Подключил, работает - не трошь больше шаловливыми ручонками, после того как усилитель сгорит, вопросы задавать будет не о чем. Абонентские радиоточки прекрасно работают от мощного бытового усилителя с немного заниженной громкостью.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение gsmart »

serg911 писал(а):Тут у меня ещё одна мысль появилась... Что если разобрать абонентские громкоговорители, отпаять от динамиков трансформатор и подавать сигнал непосредственно на клеммы динамика?
Гоните эту мысль прочь!
Берёте трансформатор типа 36/220 вольт (24/220; 48/220) наподобие такого:
Изображение
Изображение
Обмотку 36 вольт последовательно через проволочный резистор типа ПЭВ сопротивлением 4-8 Ом подключаете на выход вашего усилителя.
Обмотку 220 Вольт подключаете к радиотрансляционной линии.
Выставляете усилителем нужную громкость и будет вам счастье.
Я ешё будучи школьником находясь на летних каникулах в деревне у бабушки подключал на выход магнитофона вторичку похожего трансформатора, сетевую обмотку в розетку радио, и в перерыв крутил "Сектор газа", "Красную плесень" и т.д., у друга через несколько дворов было вполне хорошо слышно. Ещё была кассета с записями погоды с того-же радио сделанная по ранней весне что ожидаются заморозки и снегопад, тоже иногда крутил летом огородников попугать :)))
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение kentgaryk »

gsmart писал(а):крутил "Сектор газа", "Красную плесень" и т.д., у друга через несколько дворов было вполне хорошо слышно. Ещё была кассета с записями погоды с того-же радио сделанная по ранней весне что ожидаются заморозки и снегопад, тоже иногда крутил летом огородников попугать :)))
От ведь хадиофулюган оказывается! Фсю деревню сума сводил! :facepalm: А подковой что рядом лежит небось обещал всех колхозных лошадей подковать, чтобы пока телегу тащат еще и электрический ток выпрямляли! :idea: :)))
vk696
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Откуда: Казань.

Re: Трансляционный усилитель из обычного

Сообщение vk696 »

Используйте усилитель D класса нагруженный на повышающий трансформатор.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»