Параллельное включение MOSFET
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
Зачем разные? Как это увеличит точность? Там одинаковые (IRFP044). Но конструктивно они установлены в разных местах большого радиатора.
- Реклама
Re: Паралельное включение MOSFET
Да нет, это я так. Просто на схеме тип не указан, вот я и подумал, а вдруг?Зачем разные? Как это увеличит точность?
IRFP044, Id=57A, Pd=180W и в 3-х амперном источнике на 20 вольт два в параллель?
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Re: Паралельное включение MOSFET
Видимо, поэкономили на радиаторе, отчего перекос стал критичен для надёжности. Тут, наверно, нужно технико-экономическое обоснование, что важнее: потратить на подборе резисторов (если требуется) или на металлоёмкости. Тем более для серийного изделия.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Паралельное включение MOSFET
Ну да, похоже. Все же балансировка токов стоит недорого. Резисторы, в принципе, тоже можно не подбирать (это дороговато в серии). Зато радиатор используется эффективнее (можно и площадь уменьшить - экономия) да и запас по мощности образуется.
Классический пример экономии по-капиталистически.
Классический пример экономии по-капиталистически.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
Может, потому, что ВАХ обычных резисторов линейна?ploop писал(а):Вот только резисторы никто не боится включать параллельно, а с мосфетами начинают городить огороды и пытаться что-то аргументировать.
Задам-ка я тоже вопрос (ответа не требует). Если транзисторы должны работать в линейном режиме, то есть ли уверенность, что перемещение рабочих точек на нагрузочных кривых каждого транзистора будет одинаковым, а не только в предельном варианте полностью открытого компонента? Т.е. могут ли без предварительного подбора стоковая и стокозатворная характеристики быть строго одинаковыми у всех компонентов разных партий?ploop писал(а):Да, разброс будет, и что? К примеру: у одного сопротивление 0.0853 Ом, а у другого - 0.09316 Ом.
Вспоминаем, что при параллельном соединении затвор каждого MOSFET соединяют с низкоомным резистором, а свободные выводы этих резисторов соединяют, а не лепят все затворы к одному резистору.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
- Реклама
Re: Паралельное включение MOSFET
Это делают для предотвращения паразитного возбуждения.Moskatov писал(а):Вспоминаем, что при параллельном соединении затвор каждого MOSFET соединяют с низкоомным резистором, а свободные выводы этих резисторов соединяют, а не лепят все затворы к одному резистору.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
Пусть в ключевом режиме велика dU/dt; низкоомным резистором ограничиваем ток заряда затворной ёмкости и демпфируем паразитный звон. А ёмкостины затворные у всех MOSFET одинаковы для приборов одной марки и разных партий? Не получится-ли, что пока одну ёмкостину только заряжаем, и транзистор закрыт, то другая ёмкостишка уже зарядилась и бооольшой ток стока по открытому ключику шурует?El-Eng писал(а):Это делают для предотвращения паразитного возбуждения.Moskatov писал(а):Вспоминаем, что при параллельном соединении затвор каждого MOSFET соединяют с низкоомным резистором, а свободные выводы этих резисторов соединяют, а не лепят все затворы к одному резистору.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Паралельное включение MOSFET
Вы, ведь, выше говорили про линейный режим. Эти резисторы ставят при работе в нем. В ключевом режиме их ставить не нужно, там нужно как можно быстрее перезаряжать подзатворную емкость.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
Ага. Полагаете, значит, что затворные резисторы нужны в линейном режиме.El-Eng писал(а):Вы, ведь, выше говорили про линейный режим. Эти резисторы ставят при работе в нем.
Теперь давайте вместе подумаем о ключевом режиме. С одной стороны перезаряжать паразитную ёмкость затвор-исток нужно быстро-быстро, а с другой стороны в цепи затвора присутствует паразитная индуктивность проводника и при высокой dU/dt получим интенсивные паразитные колебания в LC-контуре в цепи затвора, в который внесено сопротивление потерь в том числе затворного резистора. Незатухшие пики напряжения могут отрыть несчастный транзистор в то время, как другой транзистор двухтактного преобразователя уже откроется. Нужен ли в ключевом режиме затворный резистор?
И ещё вопрос к размещению транзисторов в разных точках охладителя. Если имеем пару совершенно одинаковых транзисторов, то при большой разнице температур их кристаллов существенно ли рабочие точки будут смещены одна относительно другой?
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Паралельное включение MOSFET
Индуктивность сравнительно невелика, а емкость значительна. Добротность контура будет маленькой и вряд ли будут иметь место "интенсивные колебания". С другой стороны, при переключении транзистора, заряд подзатворной емкости меняется так, чтобы удержать потенциал затвора. Поэтому, думается, что резистор не нужен, или, в крайнем случае, величина его должна быть маленькой.Moskatov писал(а):С одной стороны перезаряжать паразитную ёмкость затвор-исток нужно быстро-быстро, а с другой стороны в цепи затвора присутствует паразитная индуктивность проводника и при высокой dU/dt получим интенсивные паразитные колебания в LC-контуре в цепи затвора. ... Нужен ли в ключевом режиме затворный резистор?
Существенно. Но в схеме выше предприняты меры по принудительному выравниванию рабочих токов.Если имеем пару совершенно одинаковых транзисторов, то при большой разнице температур их кристаллов существенно ли рабочие точки будут смещены одна относительно другой?
Последний раз редактировалось El-Eng Вт окт 16, 2012 22:57:20, всего редактировалось 1 раз.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
А без затворных резисторов либо ферритовых бусинок на выводах затворов не начнут ли MOSFET, работающие в ключевом режиме, непредсказуемо, хаотично, вне зависимости от управляющих импульсов, открываться и закрываться, когда должны были чётко запереться, во время начала мёртвого времени? Не нужно ли последовательно с каждым затвором включить по резистору сопротивлением Rg = (Ug•tвкл) / Qg, где Qg - заряд затвора каждого параллельно включённого MOSFET?
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Паралельное включение MOSFET
Не уверен. Может и нужно.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
Да Семёнов его знает…El-Eng писал(а):Не уверен. Может и нужно.
Последний раз редактировалось Moskatov Вт окт 16, 2012 23:28:48, всего редактировалось 1 раз.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Паралельное включение MOSFET
Я имел ввиду ключевой режим.Задам-ка я тоже вопрос (ответа не требует). Если транзисторы должны работать в линейном режиме, то есть ли уверенность, что перемещение рабочих точек на нагрузочных кривых каждого транзистора будет одинаковым, а не только в предельном варианте полностью открытого компонента?
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
Девушка, женщина…ploop писал(а):Я имел ввиду ключевой режим.
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Паралельное включение MOSFET
Книжки - штука хорошая, но вы когда-нибудь видели транзисторы без резисторов в затворе, "работающие в ключевом режиме, непредсказуемо, хаотично, вне зависимости от управляющих импульсов"? Мне не приходилось. И не играет ли роль этих резисторов выходное сопротивление драйвера? Я не отрицаю их нужность, но все зависит от конкретной реализации.Moskatov писал(а):Да Семёнов его знает…
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Moskatov
- Друг Кота
- Сообщения: 9592
- Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
- Откуда: город Таганрог
- Контактная информация:
Re: Паралельное включение MOSFET
Мне приходилось конструировать и стабильно работающие ИИП без затворных резисторов ключевых MOSFET, и по глупости получать испустившие дух MOSFET как раз из-за отсутствия затворных резисторов. По глупости, ибо надо было больше на дам обращать внимание. А железки… они не возбуждают. 
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет. Дикой пчеле всё равно, мир для неё внизу – только дорога цветов".
©Булат Габдрахманов
©Булат Габдрахманов
Re: Паралельное включение MOSFET
Хватит спорить, хвостатые!
Резистор небольшого номинала (или ферритовый бид) в затвор ставить надо даже в ключевом режиме. Потому как добротность паразитного контура вполне может оказаться достаточно высокой для того, чтобы на фронтах поднялось чёрт-те что - пусть не возбуждение, но звон может получиться приличный. Ну и говорили за dU/dt, тоже вроде как надо ограничивать. Лучше потом нуль-омную перемычку поставить, если так уж не нравится...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Паралельное включение MOSFET
Чтобы завершить дискуссию: я тут посмотрел литературу (в основном IRF application notes). Вывод такой: выбор величины резистора в цепи затвора очень сильно зависит от реализации (выходное сопротивление драйвера, тип транзистора, характер нагрузки и т.д.). При параллельном соединении транзисторов рекомендуется обеспечить, чтобы величина сопротивления резисторов в цепи каждого затвора делённая на число транзисторов составляла порядка 10% от полного выходного сопротивления управляющей цепи, т.е. Rg=N*Rd/9 где Rd - выходное сопротивление драйвера плюс общий последовательный резистор (если нужен), а N - число транзисторов. Сссылка.
Что касается ферритовых бусин, ну кто же будет против них возражать?
Что касается ферритовых бусин, ну кто же будет против них возражать?
Like the eyes of a cat in the black and blue...
-
muhomka
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 00:44:41
- Откуда: Киев
Re: Паралельное включение MOSFET
Так всетаки фирма IR тоже описывает колхоз в своих ДШ?
Класс!! А как посчитать входное сопротивление драйвера? 


