я не против Шушурина, я хочу чтоб эту схему прокоментировали))
Помогите собрать толковый усилитель!
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57
если источник это приличный цап без постоянки на выходе. то можно отказаться от входного конденсатора?
я не против Шушурина, я хочу чтоб эту схему прокоментировали))
я не против Шушурина, я хочу чтоб эту схему прокоментировали))
- Реклама
Иногда какой выход у источника -пофигу. Кондер по входу стоит -бо так надо из-за схемотехники входного каскада,т.е. режим по постоянке.
Попробуйте убрать кондер со входа и вход посадить на массу-усилок моментально становится в позу с выходом его из строя,а все из-за того,что изменился режим именно по постоянному току.
Я с этим столкнулся раз,собрал усилок на транзисторах ,кондик не поставил,при проверки закоротил вход и, пришла писта дорогим половым мощным транзюкам.
Транзюки были 2SK1058 и 2SJ162.
Попробуйте убрать кондер со входа и вход посадить на массу-усилок моментально становится в позу с выходом его из строя,а все из-за того,что изменился режим именно по постоянному току.
Я с этим столкнулся раз,собрал усилок на транзисторах ,кондик не поставил,при проверки закоротил вход и, пришла писта дорогим половым мощным транзюкам.
Транзюки были 2SK1058 и 2SJ162.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Дурдом...усилитель обладает вполне определенным Ку, у шушуринского он= 1+(18000/680)=примерно 27,5.Это значит, что постоянка, попавшая на вход, на выходе будет увеличена именно в это число раз,или по-другому- динамик, поключенный к выходу, вспыхнет синем пламенем (как на первое мая)
, а вслед за ним и драйверные транзюки того плеча, в какую сторону была постоянка.
Так не бывает.Мы не в сказке..hjvf93 писал(а):если источник это приличный цап без постоянки на выходе.
Ага, щазззз...слишком много букоффф...скачай себе журнал, и хоть учитайся описанием...по поводу коментов-зайди на вегалаб, набери имя усилителя в поисковике и фсе..за 40 лет с момента появления этого усилителя столько всего понаписано, на кой хрен тут еще наши коменты..hjvf93 писал(а): я хочу чтоб эту схему прокоментировали))
- Сообщения: 46221
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Вот наглядный пример, как можно извратить хорошую идею... Выходной каскад пытались модернизировать из акулиничевского, а в результате потеряны все плюсы исходной схемы (хотели как лучше, а получилось как всегда...). Если уж делать - то Акулиничева в авторском варианте, он по звучанию получше будет...hjvf93 писал(а):кто что может сказать про
http://cxema.my1.ru/publ/usiliteljam_mo ... 0-1-0-4724
???
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
- Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...
А где тут про качество, коэффициент гармоник, например?hjvf93 писал(а):... появилось желание собрать усилитель с хорошим качеством звука.
Требования у усю очень простые:
-20-40 ватт.
-широкополостность (ну думаю что спад ниже 30 герц это нормально)
-питание не выше +-26
ИМХО, сначала нужно определиться с параметрами и целью.
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
(с) старик Альберт.
- Реклама
Не сбивайте автора вопроса, заставляя его смотреть на цифровые параметры, типа Кг и т.п. Теперь, когда есть возможность получать информацию в огромнейшем объёме, нужно изучать отзывы о субьективных оценках качества звучания. С разных источников и делать самому выводы о ЗВУЧАНИИ. А, сказать, что нужно делать этот УМ с 0,005%, потому что он лучше другого с 0,05%... Так по факту может оказаться совсем наоборот.
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57
я наверно далеко не все понимаю, но мне кажется, что 99% людей на планете не отличит заоблочные 0,0004% гарм.искажений, от скажем 0,01% - уж точно, а большенстно не отличит и от 0,5%.
на мой взгляд качество определяется скорее линейностью АЧХ - так как УМЗЧ это не тембрблок!!!
Так же скорость менее 20вольт/милисекунду - тоже можно считать не очень хорошим показателем, так как будет сильно искажаться фронт волны, например барабанов.
Надежность и стабильность - тоже не маловажные качества толкого устройства!
вообщем-то вот мои пожелания.
на мой взгляд качество определяется скорее линейностью АЧХ - так как УМЗЧ это не тембрблок!!!
Так же скорость менее 20вольт/милисекунду - тоже можно считать не очень хорошим показателем, так как будет сильно искажаться фронт волны, например барабанов.
Надежность и стабильность - тоже не маловажные качества толкого устройства!
вообщем-то вот мои пожелания.
- Сообщения: 46221
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
hjvf93, получить идеальную частотку - самая простая часть задачи построения качественного усилителя... Приемлемый коэф. гармоник получить тоже очень просто. Добиться приемлемого уровня интермодуляционных искажений - уже гораздо труднее! И ещё один мало учитываемый параметр - работа на реальную нагрузку, с комплексным сопротивлением. Тут не всё в порядке даже у многих промышленных усилителей...
hjvf93, я знаю что подарить вам на день варенья-хорошую книгу....держите...
http://narod.ru/disk/62619379001.e7f84e ... B.rar.html
http://narod.ru/disk/62619379001.e7f84e ... B.rar.html
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
- Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...
А, так Вы считаете, что ТС-у нужен High-End усилок?nikola1971 писал(а):... нужно изучать отзывы о субьективных оценках качества звучания. С разных источников и делать самому выводы о ЗВУЧАНИИ. ...
Тогда почему он этого не написал?
)))
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
(с) старик Альберт.
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57
спасибр за книгу) нодумаю подобное я не раз читал. просто теория...ну это когда все понятно, но нисего не работает)))
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
- Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...
Тогда для начала желательно схемку в МикроКапе нарисовать и посмотреть, что именно не работает.
А то мало ли - вдруг КТ315 попались отбракованные после госприёмки 2Т312...
Ну и вообще - в симуляторах полезно начинающим копаться.
Может, и необходимость в пайке отпадёт, например...
А то мало ли - вдруг КТ315 попались отбракованные после госприёмки 2Т312...
Ну и вообще - в симуляторах полезно начинающим копаться.
Может, и необходимость в пайке отпадёт, например...
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
(с) старик Альберт.
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57
микрокап -это бесплатная программа? и точные ли данные она выдает?
погрешность в любом случаи дает.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Невнимательно читал...там есть прекрасно разжеванные ответы на все твой вопросы.Читай внимательно про условия соблюдения динамической линейности.hjvf93 писал(а):спасибр за книгу) нодумаю подобное я не раз читал. просто теория...ну это когда все понятно, но нисего не работает)))
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57
а можете подсказать про выхлдной каскад, лучше делать двухтактный эм.повторитель или каскад с общим эм.? можете сказать плюсы и минусы обоих и на что влияет выходное сопротивление усилителя??
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
- Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...
Если выходное сопротивление УНЧМ будет сравнимым с сопротивлением динамика, КПД снизится, и АЧХ может поплыть "по забору".
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
(с) старик Альберт.
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 16:34:57
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
- Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...
Именно так. Причём обычно ставят не 1 повторитель, а 2-3 каскада, а в особо тяжёлых случаях - и 4.
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.
(с) старик Альберт.
- Сообщения: 46221
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
А мне почему то всегда казалось, что выходное сопротивление УМЗЧ в гораздо большей степени определяется глубиной обратной связи, а не выходным сопротивлением выходного каскада, которое, кроме всего, существенно нелинейно в диапазоне рабочих токов...



