Электронные трансформаторы.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

А вот это - запросто :) Сама схема довольно не критична к параметрам транзисторов (ну, ессно, не считая Uдоп. и Iдоп.)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
jurvic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:09:52

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение jurvic »

Stalker007 писал(а):Может просто транзисторы попались перемаркированные? Подделка.

Слишком просто...
Взял ST13009 и поставил их в "фероновскую" 105вт вместо вылетевших MJE 13007.Нагрузил 50вт лампой. Все заработало без всяких признаков перегрева. Но эта схема-то проще. См.http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=98334
Если сравнивать с 250вт, то в 105вт отсутствуют С3, С4, VD1,VD3, R2-R5. Наверное, в каких- то из этих элементов кроется секрет. Но в каком именно?
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение prinv »

Такая ситуация - 150W Тачибра нагружена 4 галогенками по 20W. Светит тускловато. Напряжение не измерял - очень уж геморно снимать люстру. Может быть недонакал из-за того, что Тачибра не на полную мощность нагружена?
Никакая контра не уйдёт от нас
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Телекот »

может просто провода в люстре тонкие, сейчас любят экономить на меди.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение les1982 »

Телекот
Скорее всего. Сам на днях менял провода в люстре. Тоже недокал у ламп был.
Там медь была 0.5 к лампам
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение prinv »

Телекот писал(а):может просто провода в люстре тонкие

Дело в том, что раньше в люстре стояли 2 Тачибры на 105W - когда они сгорели, то смог купить только на 150W.
Раньше лампочки горели ярче, imho.
Никакая контра не уйдёт от нас
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение prinv »

les1982 писал(а):Скорее всего. Сам на днях менял провода в люстре. Тоже недокал у ламп был.

Тогда провода должны греться очень интенсивно.
Никакая контра не уйдёт от нас
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение les1982 »

А лампочек сколько если не секрет ? (просто тупо просчитать общую мощность)
Пардон прочитал внимательно.
Недокал может быть из за того что сэкономили на намотке вторички на трансформаторе(тупо не домотали 2-4 витка)
Люди могут жить без мозгов.
jurvic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:09:52

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение jurvic »

prinv
На столе подключите преобразователь . И все станет ясно.

А на мой вопрос есть какие-то соображения?
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение les1982 »

jurvic
Цепь
R3,C4,C3,D6,D6
Это цепь запуска.
R4,R5 ограничение тока базы
R1 ограничение пускового тока, он же работает как предохранитель
Люди могут жить без мозгов.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

les1982 А нумерация элементов у тебя по какой схеме? :) Если по схеме jurvic, то не катит... А он спрашивал про свою схему, про элементы, которых нет в менее мощной Ташибре.
jurvic А тр.2 на каком колечке намотан? И сколько там витков в базовых обмотках и в обмотке ОС?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
jurvic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:09:52

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение jurvic »

Тр2 намотан на 9мм колечке. Содержит по 5 витков в базовых цепях и 1 виток в цепи ОС. Кстати, в 105 вт Тасчибре -8мм колечко,а витков столько же :shock:
А какова роль резисторов R2 и R3 в 250 ваттнике?
Аватара пользователя
prinv
Вымогатель припоя
Сообщения: 677
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 09:07:08
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение prinv »

jurvic писал(а):Кстати, в 105 вт Тасчибре -8мм колечко,а витков столько же :shock:

а что вас удивляет? Соотношение входного и выходного напряжений-то осталось прежнее :)) а колечко больше, т.к. мощность выше.
Никакая контра не уйдёт от нас
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

Резисторы нужны для улучшения стабильности работы схемы, в том числе - при изменении температуры.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
jurvic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:09:52

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение jurvic »

serg_ns
А почему в маломощных Тасчибрах их нет? Значит их номинал может влиять на базовый ток и ,как следствие, из-за большего коэфициента усиления ST13009 может вызывать их перегрев?

prinv
В 60вт Тасчибрах тоже 8мм колечко ,но имеет по 3 витка в базовых цепях и 1 виток в ОС. Как тут быть с соотношением входного и выходного напряжений?
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение serg_ns »

Суть не в соотношении напряжений :) В Ташибре изначально стоит ОС по току. Количество витков определяет, грубо говоря, сколько току достанется базе, при изменении нагрузки. Кстати, можешь попробовать уменьшить кол-во базовых витков при использовании ST13009.
Резисторов в маломощных блоках нет - я х.з. почему :) Может, для удешевления :wink:
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
jurvic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:09:52

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение jurvic »

Методом тыка убирал кондеры, диоды ,резисторы.Ничего не помогало.Пока не добрался до R2 и R3 . Замкнул их перемычкой .Еще быстрее транзисторы задымели. Поставил по 1ому-не задымели, но через минуту нагрелись существенно. Уменьшил до 0,5 ома .Работают, но все же греются. Это при мощности 250 вт преобразователя и нагрузке 50 вт. Значит, если дать большую нагрузку , нагреются еще сильнее(нагрузить больше нечем). Как же эти резисторы подобрать оптимально? Подскажите.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение vgg60 »

jurvic писал(а):Пока не добрался до R2 и R3 Как же эти резисторы подобрать оптимально? Подскажите.


Про какую схему идёт речь? Разберитесь вначале в принципе работы преобразователя. Тогда и совершенно очевидным станет расчёт номиналов всех деталей.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
jurvic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:09:52

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение jurvic »

vgg60 писал(а):Про какую схему идёт речь?

Вот про эту: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=123503
И где можно найти расчет этих резисторов?
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение vgg60 »

jurvic писал(а): http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=123503
И где можно найти расчет этих резисторов?

У меня нет готовой формулы. Ну, даже если бы была, легче бы стало? Смысл же не продемонстрировать, что Вы умеете в готовые формулы подставлять числа и производить четыре действия арифметики. Даже в школе это не особенно было нужно, ведь так? Главное же - понять основные принципы. Тогда всё станет на свои места. И даже вопросов не будет, где взять формулу? Возьмёте и напишите эту формулу самостоятельно.
Вы действительно по этой схеме параллелите транзисторы? Или два в параллель - это так, для иллюстрации? Неправильно же транзисторы включены. Эмиттерные резисторы у каждого транзистора должны быть свои. Но, по-хорошему, в мощные импульсные схемы их не нужно ставить вообще. Только в самом крайнем случае, когда не обойтись без параллельного включения транзисторов. Представьте, через транзистор течёт ток десять ампер. На резисторе 0,22 ома будет 2,2 вольта. А где их взять-то? Зачем столько? Чтобы грелку сделать и рассеивать по десять ватт на каждом резисторе? В маломощных схемах они ещё имеют смысл в качестве защитных, а в мощных - исключительно в качестве выравнивающих. В каждом эмиттере - свой резистор. А не один на два транзистора. Принцип его расчёта - резистор должен иметь минимально возможное сопротивление. Однако, при номинальном токе падение напряжения на нём должно в несколько раз превышать возможный разброс напряжений эмиттер-база транзисторов. Скажем, примем, что напряжения эмиттер-база могут различаться на 0,1 вольт. Выберем тогда падение напряжения при номинальном токе, скажем, 0,3-0,5 вольт. Пусть ток через каждый транзистор примерно 5 А. Тогда сопротивление каждого эмиттерного резистора не должно превышать 0,1 Ома. Двухваттного резистора будет маловато. Хотя бы два двухваттных по 0,22 Ома в параллель. Или самодельный проволочный из достаточно толстого нихрома. Вот и всё примерно.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Ответить

Вернуться в «Питание»