передать сигнал детектора на усилитель звуковой частоты ..

[Litho]

выходной сигнал простого диодного детектора AM как видно только одной полярности, есть ли такой детектор у которого выходной сигнал всегда находится у уровня земли, есть ли такой FM детектор
все это ( если существует) позволит подать этот самый выходной сигнал детектора к примеру на неинвертирующий вход операционного усилителя непосредственно?


по видимому из-за того что AM сигнал только одной полярности, все простые транзисторные приемники прямого усиления слегка "перекашивает" в части усилителя звуковой частоты, в случае двухтактного выходного каскада в УЗЧ, для компенсации этого перекоса в схеме иногда используют вольт-добавку, являющуюся маленьким резистором подключеным одним концом к коллектору предвыходного транзистора в УЗЧ в качестве нагрузки а другим к нагрузке собственно УЗЧ, (низкоомному динамику)

[VT1]

по видимому из-за того что AM сигнал только одной полярности...

Вы тут совсем не то написали.
Сигнал после АМ детектора имеет переменную составляющую и постоянную составляющую.
Если это сигнал пропустить через конденсатор, то останется одна переменная составляющая, а конденсатор практически всегда ставят на входе УНЧ в приемнике.
А искажает он из за нелинейности диода и для уменьшения искажений нужно увеличивать сигнал на входе детектора.

есть ли такой FM детектор

Симметричный детектор отношений и если приемник точно настроен на радиостанцию не имеет на выходе постоянной составляющей, только на качество звука это мало влияет.
На качество влияет линейность средней части его "S" кривой.

[Litho]

спасибо вам большое, но все таки возможно ли что? если в продетектированном АМ сигнале наличиствует постоянная составляющая, под ее воздействием конденсатор (между детектором и УНЧ установленный) всеж чуть-чуть зарядится до ее уровня (ведь обычно есть же у нее возможность проролзать по замкнутому по соседствующим цепям приемника (входным сопротивлениям соседствующих цепей приемника)) и от этого в УНЧ с двухтактным выходным касадом возникнет небольшой перекос (напряжение то на конденсаторе есть - получается!)

и .. есть ли всеж в природе АМ детектор у которого выходной сигнал (и положительная и отрицательная его часть) колеблется/изменяется возле потенциала земли без каких либо конденсаторов, чтоб всегда на выходе у него была половина напряжения питания (или потенциал земли/средней точки источника питания) и сигнал бы цеплялся от нее

никак не могу взять в толк между какими именно обмотками ВЧ трансформаторов/индуктивностей в симетричном детекторе отношений должна быть индуктивная связь, что самое главное на феррите какой марки и какой формы можно было бы намотать это все


(стиль изложения несколько оригинален у меня вероятно, вопрос сам по себе, крайне труден для изложения не говоря уж о понимании

где бы вообще почитать как изготавливать этот тип индуктивностей

[Litho]

незнаю почему так но вот сигнал от АМ детектора пропущеный через конденсатор в симуляторе multisim
он там одной полярности выходит... что-то здесь не так...

[alkarn]

У тебя, во-первых, слишком глубокая АМ модуляция, в реальном сигнале коэффициент модуляции не превышает 80%, искажения меряются вообще при 30% модуляции.
А во вторых, чтобы были совсем малые искажения самая минимальная амплитуда вч сигнала должна быть не меньше напряжения отпирания диода, возьми амплитуду вч не меньше 1 вольта, модуляцию 30% и получишь чистый сигнал. А разделительный конденсатор нелинейных искажений не вносит.

[VT1]

что-то здесь не так...

Про глубину модуляции выше сказали, а не так, это то, что прежде чем пользоваться симуляторм ужно почитать хотя бы основы электрических цепей.
Что там у Вас на симуляторе нарисовано не бывает в природе, а в симуляторе можно все, что угодно нарисовать. В том числе и даже не существующую в природе схему.



Если книжки почитаете, то и без симулятора будете знать, что в Вашем случае реальная картинка будет выглядеть так.



Если пользоваться симулятором и при этом не читать книжек, то в нем и вечный двигатель можно нарисовать и там он будет работать.
Симулятор, это только инструмент помогающий в процессе отладки.
Он не может заменить чтение умных книжек.

[svic]

И еще неплохо-б земляные выводы гнезд соединить с общим проводом....

детект.JPG

(203.94 КБ) 343 скачивания

P.S. Картинка даже в Вашем примере стала бы нормальной, если-б Вы подождали часок-другой: входное сопротивление осциллографа не менее Мома, разделительную емкость Вы взяли 1мк, время в мультисиме идет в наносекундном масштабе, поэтому пока закончатся все переходные процессы, понадобится несколько часов симуляции. Вы просто не дождались....

[Litho]

собрал наконец чего хотел спросить точнее ...

смотрим снимки:
1. envelope_detector_for_op_amp.png - простейший детектор с одним диодом, подключен к неинвертирующему операц. усилителю AD820 (высокой точности) с одним источником питания, коэфициент усиления его 10 (R1/R4), делитель из резисторов R2 и R3
(равных друг другу) и конденсатор C3 использованы для подачи интересующего сигнала от детектора

2. voltage_half_exact.png - уберем проводок между R6 и C3 отключим цепь детектора на время, видим что вольтметры U3 и U2 на выходе у операц. усилителя показвают ровно половину напряжения питания, как собственно и определено делителем R2 и R3 на котром тоже ровно половина напряжения питания (см. U8 и U4)

3. op_amp_incorrect_output_voltage_offset.png - возвращаем убраный проводок на место (на снимке невидно но он есть!) смотрим чего показывают вольтметры теперь ... симуляция работает, сигнал идет ...

4. op_amp_incorrect_output_voltage_offset_without_scope.png - уберём окошко осцилографа чтоб не мешалось и все было видно.
Видно что вольтметр U8 и U4 больше не показывают половину напряжния питания как вольтметры U3 и U2 установленые на выходе операционного усилителя. Так же можно заметить что -> если сложить показания вольтметра U8 и вольтметра U7 (установленного параллельно C2 - конденсатору фильра низкой частоты), то получится 5.006 вольт. Откуда можно сделать вывод что конденсатор C2 зарядился до некоторого постоянного напряжения, а так как он подключен параллельно делителю из резисторов R2 и R3 то воздействовал на него этим и вызвал перекос в нем и как следствие перекос на выходе операционного усилителя.

5. amplitude_detecting_verify.png - проверим как работает детектор (на всякий случай)

теперь если представить что операционный усилитель состоит из дискретных компонентов являясь достаточно примитивным операционным усилителем, на выходе его стоит двухтактный выходной каскад (push-pull) из двух транзисторов, то получится что какой нибудь один транзистор, в этом каскаде, работает больше чем другой, рассеивает больше мощности, вызывает всякие искажения от наушения симетрии (затрачивает лишний ток на их компенсацию в конце концов)

вот о чем я ...
какие методы улучшения в этой ситуации существуют?

[svic]

Вы опять-же видите некий промежуточный результат в процессе симуляции. У Вас приличные значения постоянных в RC цепях. Картинки и цифры "сползут" на место, но ждать придется долго.
К тому-же откуда берется заполнение на осциллограмме по первому входу XSC2, когда там стоит емкость 0.1мк? В этой точке уже должна быть только огибающая ЗЧ.