Считыватель и копир RFID устройств.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 09:44:51
Откуда: 016RU

Сообщение vano11 »

angel66 писал(а): катушка внутри и детальки брелка тоже пластиковые? ;) ну и брелок комплектуется железным колечком для того чтобы вешать на связку ключей.
angel66 Вы все же не туда гнете, однако :). В данном случае влияние металла можно не учитывать. Прочитайте ссылку, многое поймете :).
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

vano11 писал(а):
angel66 писал(а): катушка внутри и детальки брелка тоже пластиковые? ;) ну и брелок комплектуется железным колечком для того чтобы вешать на связку ключей.
angel66 Вы все же не туда гнете, однако :). В данном случае влияние металла можно не учитывать. Прочитайте ссылку, многое поймете :).
значит металл поднесённый к катушке не влияет на резонансную частоту? прикольно... это элементарные вещи вроде как :roll:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 09:44:51
Откуда: 016RU

Сообщение vano11 »

angel66 писал(а): значит металл поднесённый к катушке не влияет на резонансную частоту? прикольно... это элементарные вещи вроде как :roll:
Влияет, но при малом размерено металла, не настолько что бы нарушить работу.
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

vano11 писал(а):
angel66 писал(а): значит металл поднесённый к катушке не влияет на резонансную частоту? прикольно... это элементарные вещи вроде как :roll:
Влияет, но при малом размерено металла, не настолько что бы нарушить работу.
влияет на дальность работы, смотря сколько металла внесено в контур. и в случае когда дальность предельная то может вообще не завестись. но когда всё настроено и работает тогда это незаметно плюс минус пару миллиметров дальность срабатывания.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

http://youtu.be/wh8hEGv7TnQ - вот какой сигнал на катушке когда подносиш ключ.
http://youtu.be/OCARBy1hgAU так мигает светодиод устройства когда подносиш ключ.устройство входит и выходит в режим охраны по кругу - 1 раз мигает потом 2 раза(светодиод тот который мигает 3 раза при стирании всех ключей)
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

http://youtu.be/xqz-yzkKlo0 - на первой ноге лм358 при поднесении ключа
http://youtu.be/UFmojoJVJfM - на седьмой ноге лм358 при поднесении ключа

1 вольт деление на последнем видео

это всё для вот этой схемы http://www.radioded.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=375 которая на ATtiny2313
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 23:34:44

Сообщение Kissa »

ну в той схеме, по которой я делал, принимающая часть такая же. мне остается грешить разве что на толщину провода катушки(на глаз 0.3-0.4мм) или на транзисторы(поставил BC817-40 и BC856)
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

Kissa писал(а):да, я в курсе про то, что надо занести их в память. кстати осцилограмма на катушке не меняется при поднесении брелока. это нормально?
это говорит о том что брелок не получил питание от контура ридера. в вашем случае слишком большая разница в диаметрах катушек ридера и брелка(аналогично большому расстоянию). в картах рфид катушка больше по диаметру и примерно совпадает с тем что вы намотали.плюс к этому эта схема слабенькая по дальности( у меня дальность получилась примерно 1 см). раза в 3 слабее картридера на 16f628(2.5-3 см).как вариант - намотать катушку диаметром
таким же как брелок, и также можно вставить в катушку феррит. витков нужно 200-300 проводом примерно 0.2.
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 09:44:51
Откуда: 016RU

Сообщение vano11 »

angel66 писал(а):это говорит о том что брелок не получил питание от контура ридера. в вашем случае слишком большая разница в диаметрах катушек ридера и брелка(аналогично большому расстоянию). в картах рфид катушка больше по диаметру и примерно совпадает с тем что вы намотали.плюс к этому эта схема слабенькая по дальности( у меня дальность получилась примерно 1 см). раза в 3 слабее картридера на 16f628(2.5-3 см).как вариант - намотать катушку диаметром
таким же как брелок, и также можно вставить в катушку феррит. витков нужно 200-300 проводом примерно 0.2.
Любой контур можно настроить в резонанс на нужную частоту, увеличение диаметра провода приводит к увеличению добротности контура. В некоторых приемных девайсах добротность желательна, в данном девайсе высокая добротност как бы и не нужна. Я мотал катушку 150 витков, ПЭЛ 0,11 на оправке диаметром 40 мм.
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

тут нужно высокая дальность, а высокая дальность это высокое напряжение на катушке. в этой схеме это достигается за счёт эдс самоиндукции - зависит от длины провода, то биш количества витков. если мотать толстым проводом то получатся большие размеры катушки. толстым проводом также мотают если нужно получить большой ток. в нашем случае это не нужно так как потребление брелка маленькое. если намотать сильно много витков(больше 500 на диаметре 3 см) может пробить провод высоким напряжением(300 витков на диаметре 3 см до 100 вольт может быть размах при резонансе). поэтому мотают проводом 0.1-0.3 и получают 1-10 см дальность в зависимости от того брелок(до 3 см) или карта (до 10 см) что большинство устраивает.
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

автор намотал диаметр катушки под карты - сантиметров 10-15. банально может прокатить перемотать то же самое тем же проводом на диаметр около 2-3 см для брелка. в инете на видео где тестят похожие ридеры обычно намотана катушка под карты, и когда подносят брелки то видно что брелки работают вплотную и на грани.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 23:34:44

Сообщение Kissa »

намотал катушку в резонанс, опять 11.2В на катоде, получилось около 85 витков диаметр ~3 сантиметра(мотал на крону) результат тот же!
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

у меня 22 вольта на катоде по постоянке. надо около 250 витков.нехватает напряжения на контуре для получения достаточно сильного магнитного поля. также катушку лучше мотать круглой а не прямоугольной, так как брелок круглый а не прямоугольный как рфид карточки.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 21:13:41
Откуда: Светлоград Ставропольский край

Сообщение federic »

http://www.youtube.com/watch?v=IQpQsGaToXU
Тут указаны данные нормальной катушки
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

federic писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=IQpQsGaToXU
Тут указаны данные нормальной катушки
на этом видео как раз ненормальная катушка. длина провода аналогична примерно 200 виткам диаметра 3 см, напряжение 32 вольта - это нормально, но размеры не совпадают ни с размерами карт, ни тем более с размерами брелков. и это хорошо видно по работе. карты более менее срабатывают потому что размер ближе и поле сильное, а брелки на пределе даже при таком мощном поле(32 вольта).
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 21:13:41
Откуда: Светлоград Ставропольский край

Сообщение federic »

Брелки некоторые у меня в этом считывателе срабатывают от 4-5 см.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 07:39:44

Сообщение angel66 »

federic писал(а):Брелки некоторые у меня в этом считывателе срабатывают от 4-5 см.
если б размеры катушки и брелка были примерно одинаковые дальность была бы больше
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 11:30:32

Сообщение Proxy »

Kissa писал(а):намотал катушку в резонанс, опять 11.2В на катоде, получилось около 85 витков диаметр ~3 сантиметра(мотал на крону) результат тот же!
Kissa, если Вы в той своей схеме на ATtiny13 ещё не убрали резистор на 51 ом -уберите, или используйте меньше номинал хотя бы на время настройки, напряжение сразу возростёт (возростёт и ток потребления).
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 23:34:44

Сообщение Kissa »

angel66 писал(а):у меня 22 вольта на катоде по постоянке. надо около 250 витков.нехватает напряжения на контуре для получения достаточно сильного магнитного поля. также катушку лучше мотать круглой а не прямоугольной, так как брелок круглый а не прямоугольный как рфид карточки.
да я потом из прямоугольного круглый сделал) но я нашел ошибку в своей разводке! у меня верхний транзистор не на +12, а на +5В! щас пойду исправлять-проверять!
АПД, а нет! в схеме на +5 тоже!
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 23:34:44

Сообщение Kissa »

вот, убрал резистор на 51 ом, подключил маленькую катушку(намотанную на крону) на катоде 32В на брелоки не реагирует) осцил тока на работе, сигнал глянуть нечем...
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»