Мелкие практические вопросы

[Av4arik]

Snip, по моему опыту, большинство обыкновенных паяльников мощностью свыше 30-и Вт перегревают жало. В канифоль окунаете - вытащить не успеваете, а канифоли на жале уже нет.

Нормально залудить можно при прогреве, т.е когда только включили паяльник (жало уже зачищеное), он чуть тёплый - в канифоль его и затем на олово, как дойдёт до температуры плавления олова - жало залудится. Минус - всё равно обгорит жало, спустя 5-10 минут.

Если на паяльнике есть сверху болты фиксации жала, растянуть, жало вытянуть вверх на 1-1.5 см, зафиксировать. Перегрев будет меньше.

А лучше всего собрать регулятор мощности (даже здесь в схемах найдётся), например из галетника и конденсаторов, или на КР1182ПМ1, в общем схем регулировки много; и от перегрева избавитесь, и запас по мощности останется (к примеру, обычным 25-и Ваттным паяльником сложно выпаять проводку компьютерного БП, а 40-вкой проблем не возникнет).

[krepton85]

Однако интересная схема. Внизу разрядник, разрыв и как работае Тр2 если не замкнута цепь?
И вообще 140 кВ - это многовато.

А по вашему через разрядник ток не протекает, когда его пробивает разряд?
Схема приметивная, на выходе первого трансформатора напряжение около 1000 вольт, когда кондеры заряжаются до напряжения прабоя разрядника цепь замыкается, потом кандеры разрядаются, разрядник не пропускает ток, и они сново заряжаются, возникают колебания во втором трансформаторе, вот и все.
А 140 кВ так написано на самом электрошокере, хотя они разные бывают и это не предел, есть и на 250 и 300 кВ.

[ublhjnt]

около 1000 вольт, когда кондеры заряжаются до напряжения прабоя разрядника цепь замыкается

В таком режиме конденсаторы долго не протянут.
Хотя с 3х кратным запасом по напряжению может и поработают.

[mickbell]

А 140 кВ так написано на самом электрошокере, хотя они разные бывают и это не предел, есть и на 250 и 300 кВ.

Электрическая прочность воздуха около 3 кВ/мм. Какое там расстояние между электродами?

[isx]

по моему опыту, большинство обыкновенных паяльников мощностью свыше 30-и Вт перегревают жало

Я вот тоже всё время мучался с жалами, так как предпочитаю паять паяльником 70Вт (быстро и качественно). Недавно пошёл на рынок, и увидел мужичка, который продавал советские жала (там место, которое внутрь паяльника ставится немного утолщённое, по сравнению с остальной частью жала). Решил попробовать, купил, поставил, и уже 2-ю неделю не парюсь. Олово на паяльнике после работы остаётся блестящим, как будто ещё расплавлено.. Ничего не обгорает и не отлетает, так что если найдёте, берите - не пожалеете

[krepton85]

А 140 кВ так написано на самом электрошокере, хотя они разные бывают и это не предел, есть и на 250 и 300 кВ.

Электрическая прочность воздуха около 3 кВ/мм. Какое там расстояние между электродами?

Памойму и 1000 вольт достаточно для прабоя 1 мм воздуха, да тут еще куча факторов влияет, влажность, пыльность и т.д. Если речь идет о электродах на выходе после 2-ого трансформатора, то 2 см.
Я думаю туда впаять 2 кандера от диодно - конденсаторного умножителя напряжения от телика, хотя там ёмкасть сумарная получится чертовски мола, всего 660пФ, но зато напряжение прабоя 14кВ.
Вот он

IMG_20121109_221630-1.jpg

(104.26 КБ) 309 скачиваний

[mickbell]

Памойму и 1000 вольт достаточно для прабоя 1 мм воздуха, да тут еще куча факторов влияет, влажность, пыльность и т.д.

Да, разумеется. Ещё форма электродов. 3 кВ/мм - это максимальная прочность.

Если речь идет о электродах на выходе после 2-ого трансформатора, то 2 см.

В любом месте, где есть воздушный зазор длиной 2 см, его пробьёт напряжением от 20 до 60 кВ, то есть заявленные 140, 200 и 300 кВ - я думаю, это враньё.

[krepton85]

Ну почему ж враньё, от куда мы можем знать что произойдет с разрядом если скажем увеличить растояние между электродами, может он не затухнет тоже, да и вообще глупо судить о напряжении по размеру зазора. Вот если бы знать наверника коэффициент трансформации 2-ого трансформатора тогда можно точно сказать.

[mickbell]

Ну почему ж враньё, от куда мы можем знать что произойдет с разрядом если скажем увеличить растояние между электродами,

Потому что девайс - он вот такой, с вот такой формой электродов и с вот таким заявленным напряжением. Если его переделывать - это будет уже другой девайс.

[gfgeuf]

150 000 вольт 300 000 вольт ... лохотрон откровенный , разве лишь путём теоретических рассчётов можно получить подобные напряжения , проверяя электрическую прочность оргстекла толщиной 20 мм мог наблюдать ,что даже 70 000 вольт и 5 см воздушного зазора вещи не совместимые , стекло выдерживало 70 киловольт постоянки без проблем а вот воздух провалил испытания даже при зазоре в 5 см , представьте , что масло трансформаторное больше 50 000 вольт в зазоре 1 см выдерживает по норме ,а зачем же тогда огород городить и заливать масло в трансформаторы и горшки маслянных выключателей если воздух мог бы держать напряжение 300 000 вольт в зазоре 1-2 см...

[krepton85]

Т.е. вы со мной согласны, что судить о напряжении по зазору между электродами глупо?

[gfgeuf]

Но только с этим

[krepton85]

Сейчас проверил, дело не в кандерах, пробовал и с др. и без, напряжение даже не появляется в их месте, но вот ели отпаять диодный столб, одну ногу со стороны разрядника, а вторую оставить на трансформаторе первом, то через тестер показывает напряжение около 400 вольт относительно + питания. А если впаять обратно то вообще 0, такое ощущение что ток очень очень маленький, настолько что даже резистора в 4,7 Мом достаточно, что бы его погасить под ноль. Даже пробовал вместо диодного столба всунуть своих 4 диода, последовательно включенных, но увы тоже безрезультатно.
Блин в чем же дело?

[gfgeuf]

А на схеме случайно не упущено соединения с землёй точки соединения анода столба , резистора 4,7 мегаома , высоковольтных конденсаторов и разрядника - иначе не понятна цепь протекания тока в первичной обмотке высоковольтного трансформатора. за счёт емкости монтажа ? описание со схемкой имелось ?

[krepton85]

А на схеме случайно не упущено соединения с землёй точки соединения анода столба , резистора 4,7 мегаома , высоковольтных конденсаторов и разрядника - иначе не понятна цепь протекания тока в первичной обмотке высоковольтного трансформатора. за счёт емкости монтажа ? описание со схемкой имелось ?

не, не, там просто в проге немного непонятно для вас нарисовал (в ней нет трансформаторов с 3 - мя обмотками) поэтому 3 - ю обмотку я нарисовал как дроссель, но подписал Тр1 тоже.
Вроде и сам в этом я не дуб дубом, уже есть опыт, телики чинил, сам много чего спаял, но тут .... непонятно, работал работал, я всего кнопку в нем заменил и тут на те, да и как то странно он работал все это время последнее, пару раз поработает и все потом. Пробовал его как то недавно от 18 вольт запустить, но увы не особо заработал, потом как то сжал его со всей силы, и так мощно шмальнул один разок и все. видно что то там перемкнулось внутри и он заработал. Может уменьшить R1 чтобы ток вырос на выходе?

[канифоль]

сломался мультиметр UT58C, по своей тупости решил померить напряжение на ВВ конденсаторе на мультиметре выставил 1000v постоянки, когда подносил щупы к кондёру с него шарахнуло напряжение на мультиметр (между щупом и ножкой кондера была электрическая искра), после чего мультиметр начал писчать как при прозвонки цепи только в любом положении и показывает на дисплее -1. разобрал в нутри на вид все цело... что могло в первую очередь выйти из строя? схему тестера в гугле не нашел...

[MAVr 34]

АЦП умер....

[krepton85]

схему тестера в гугле не нашел...

И не найдёте, все эти тестеры как и китайские калькуляторы делаются на один раз, там одна микросхема всего и к тому же закампаудированная на плате, т.е. одно целое с платой, скажу даже более, если у вас выгорит хотя бы один резистор в нем, вы точно такого номинала с трудом найдете, с очень маленьким процентом допуска и скажем к примеру сопротивлением 248 Ом.
Судя по всему не менее 20 бокарей стоит, у меня с таким же набором функций и я давно покупал лет 8 назад может.
Примите мои искренние соболезнования.

[MAVr 34]

схему тестера в гугле не нашел...

Может эта подойдет http://www.jais.ru/DOWNLOAD/UT58A.pdf
Взято от сюда http://www.jais.ru/texp.html

[канифоль]

там одна микросхема всего и к тому же закампаудированная на плате, т.е. одно целое с платой,

Ну там достаточно много мелких микрух по мимо ацп да и она паябельна... неужели китайцы ни как не догадались ее защитить?

Может эта подойдет

о спасибо, там конечно не полная схема но тестер анологичный.