Erling писал(а): почему нельзя составить делитель из самого верхнего по схеме конденсатора (параллельного катушке) и эмиттерного резистора, выбросив C5?
Не понял.
Тогда уж схему нарисуйте как это будет выглядеть.
Делитель в принципе может быть любой.
В индуктивной трехточке делают отвод от катушки, что тоже получается делитель.
Поэтому её называют "индуктивной трехточкой"
Так же можно часть выходного напряжения подать на вход с помощью трансформаторной связи.
Тогда и генератор называется "с трансформаторной связью"
Теоретически получается делитель, состоящий из эмиттерного резистора и блокировочного конденсатора. Но тогда вся постоянная составляющая ломанётся через катушку контура, а не через переход эмиттер-база и R3.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Erling писал(а):получается делитель, состоящий из эмиттерного резистора и блокировочного конденсатора.
Сами же видите, что ерунду написали.
Во первых блокировочный конденсатор не может быть в принципе быть частью делителя, т.к. его сопротивление по ВЧ равно нулю(теоретически) а делителей с нулевыми сопротивлениями быть не может.
А во вторых у Вас коллектор и эмиттер замкнут накоротко.
Как тогда транзистор работать будет?
aen, я же не говорю, что эта схема рабочая. Наоборот. Я пытаюсь определить функцию C5 (почему именно конденсатор, а не просто провод). Приведённая мной схема как раз демонстрирует мою догадку насчёт того, почему С5 необходим.
Во первых блокировочный конденсатор не может быть в принципе быть частью делителя, т.к. его сопротивление по ВЧ равно нулю(теоретически)
Правильно ли в таком случае рассматривать блокировочный конденсатор и контурную катушку как источник переменного напряжения, которое в свою очередь должен разделить делитель?
Только я в таком случае не совсем понимаю, почему C5, являясь частью контура, не "равноправен" с блокировочным конденсатором.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Erling писал(а):почему C5, являясь частью контура, не "равноправен" с блокировочным конденсатором.
Так критерий выбора этих конденсаторов разный. Для корректной и правильной работы схемы работы сопротивление блокировочного конденсатора должно быть равно(близко на практике) нулю на ВЧ, а С5 должен иметь какое то сопротивление на ВЧ, т.к. он является составной частью делителя.
Поэтому выше и написали, что он маленький.
aen писал(а):Выход через конденсатор небольшой емкости связан со входом
Я так почитал-почитал сейчас и понял, что просто-напросто не понимаю роли блокировочного конденсатора. Просто привык считать, что поскольку резонансная частота контура - это та частота, на которой сопротивление ёмкостной и индуктивной частей контура одинаково, этот конденсатор, параллельный катушке, и должен иметь относительное высокое сопротивление ВЧ. А он, оказывается, имеет низкое сопротивление и мало участвует в определении резонансной частоты.
Не совсем понимаю его роль (он вроде бы НЧ на себя замыкает?), но теперь в принципе понимаю, почему для делителя он не годится.
В принципе это не мешало бы сделать делитель из катушки и резистора, но остаются упомянутые выше факторы: замыкание эмиттера и коллектора накоротко и тот факт, что постоянная составляющая пойдёт через катушку.
When in deadly danger, when beset by doubt, run in little circles, wave your arms and shout.
Erling писал(а):не понимаю роли блокировочного конденсатора
Если бы источники питания были идеальные, т.е. имели нулевое внутреннее сопротивление и подключались непосредственно к схеме без длинных проводов, то блокировочные конденсаторы были бы не нужны.
Но к сожалению реальные источники питания имеют особенно на ВЧ конечное внутреннее сопротивление, что нарушает логику работы схемы.
Вот здесь почитайте. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=158309#p158309
Хотя о том, какую роль играют блокировочные конденсаторы в схемах на форуме говорили много раз.
Почему нельзя просто провод в ПОС.Да потому что если ПОС будет мала то генератор просто не запустится,а если будет велика то генератор начнёт возбуждаться не на основной частоте,будет перевозбуд.
Кондёр ПОС это скажем резистор с определённым сопротивлением.Чем больше ёмкость тем менье его сопротивление на ВЧ.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
Erling,
во-первых, блокировочный конденсатор - это конденсатор большой емкости, практически с нулевым сопротивлением для рабочей частоты. Применяется для того, чтобы закоротить участки схемы по переменному току. Обычно подключаются между цепями питания и общим проводом, корпусом. В твоей схеме к ним можно отнести конденсатор между базой транзистора и общим проводом, чтобы получить каскад с ОБ, и в то же время получить необходимые для работы транзистора постоянные напряжения на его электродах.
2. Что вы застряли на этой проблеме - резистор - вход - часть контура.
Этот резистор, по сути, не нужен для работы автогенератора, это вынужденная деталь , в которой бесполезно тратится мощность, но без неё трудно обойтись, поскольку надо задать режим работы транзистора. Можно вместо него поставить цепочку - источник напряжения и дроссель, который не пропустит через себя высокую частоту, этим уменьшить потери и повысить кпд, но добавится куча элементов вырастут габариты, цена. Оно того не стоит. Другое дело, что транзистор имеет активное входное сопротивление, которое подключено параллельно этому резистору, и от него никуда не денешься, оно точно входит в контур, уменьшает его добротность.
3. Автогенератор работает стационарно (с постоянными параметрами), если выполняются 2 условия - баланс амплитуд и баланс фаз. Если пройти по кругу вход-усилитель-выход-вход, коэффициент передачи Ку этой цепи должен быть равен точно 1, а сдвиг фаз точно 360 градусов. Сдвиг фаз определяется задержкой в транзисторе, переворотом фазы на 180 гр. в схеме с ОЭ, или его отсутствием в схеме с ОБ, и сдвигом фазы в цепях с С и L. конденсатор рассчитывается или подбирается для обеспечения этого сдвига.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, будет ли такая схема работать? В мультисиме видно что колебания затухающие. Такое впечатление что транзистор в нужный момент не закрывается...
Теперь должна.Практически.
С4-0.1мкф.
С2-15пф.
С1-30пф.
L1-0,084мкГн
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
А снимать кусочки картинок гораздо удобнее не принтскрином, а маленькой программкой lightscreenportable
Она сразу записывает выделенный участок в нужном формате, автоматом, не надо и в пайнт лазить.
Подтверждаю - ждать надо. Движки у симуляторов примерно одинаковые. У меня секудомер показывал где-то 1.8 - 2.2 сек виртуальных (реально от быстроты машинки зависит, у меня минуты 3-4 прошло (цп 2х2.8Г)).
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
