Уроки православия

[Новокузнечанин]

Заветы русских святых учат, что обороть зло внутри русского народа может глубина смирения, но зло чужестранное и иноверное, пришедшее извне, необходимо пресекать высотой сопротивления. Преподобный Серафим Саровский завещал: "Стяжи дух мирен, и возле тебя спасутся тысячи". Эти слова есть русское продолжение евангельской заповеди "возлюби ближнею своего, как самого себя". Они обращены к миллионам единокровных православных братьев. В период нашествия "пятой колонны" на Россию в нынешнем веке святитель Феофан Полтавский, духовник Царской Семьи и смиреннейший представитель распятой Святой Руси, иному учил своих духовных детей: "Иметь отрицательное чувство к врагам Божиим и врагам русскою народа естественно. И напротив, не иметь этого чувства не естественно. Но только это чувство должно быть правильным. А правильным оно будет тогда, когда оно имеет принципиальный характер, то есть когда мы будем "ненавидеть" врагов Божиих и врагов русского народа не за их личные обиды нам, а за их враждебное отношение к Богу и к Церкви, и за их бесчеловечное отношение к русским людям. Потому нужно и бороться с этими врагами. А если не будем бороться, тогда за свою теплохладность будем наказаны Господом. Он свое отмщение воздаст не только им, но и нам".

[Новокузнечанин]

Сама тема, в которой мы толчемся - отвратительна. Нет ни единой бумажки, о том, что в православии была какая то инквизиция. Есть книжка 64 года, явно заказная, совершенно не научная, об этом говорят бесконечные цитаты на экономиста, журналиста и текстильного фабриканта. Эти три персонажа несомненно великие авторитеты в древнерусской истории. Известно, что экономист и фабрикант отзывались о славянах как о недолюдях. Также в опусе имеются глубоко научные ссылки на народные былины и жития святых. ТС противоречит сам себе, ранее в другой теме ТС говорил, что хрущевские гонения на церковь - выдумка. Эта книга, см. пост №1 - документ времен гонений.
Сейчас про казни пишут поосновательней, но когда дело доходит до документов весь этот морок развеивается. Да были сожженные, но были и печалования со стороны церкви. Казнил то царь. Казнено таким образом сотни, до тысчи человек. В европе же около 25 тысяч.
Мазать свою историю грязью - это удел иванов, не помнящих родства. Вы выстрелите в историю из пистолета, она выстрелит в вас из пушки. Что к сожалению и случилось с советским союзом ...

Даже Сталин в войну понял что религия нужна. И без нее никак

[ua9ulo]

Сталин в войну понял что религия нужна. И без нее никак

Сталину не религия нужна была, а ЦЕРКОВЬ РПЦ, которая поддерживает СССР. У Сталина и советского народа была одна ИДЕЯ национальная , которую можно было назвать тогда и религией своей – КОММУНИЗМ, что есть «ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ» НА ЗЕМЛЕ.
РПЦ тогда в 1941 году сразу стала МОЛИТЬСЯ за победу и во здравие Сталина и его руководство.
Это притом, что РПЦ заграничная сотрудничала с Гитлером и благословляла его против безбожного СССР.
Поскольку РПЦ с начала войны поддержала СССР в борьбе с фашизмом, то Сталин в благодарность ей в 1943 году собрал вселенский собор, и они избрали себе патриарха РПЦ.
Патриарх получил тогда от Сталина беспрецендентные права, обращаться к нему по любым вопросам в любой время дня и ночи.

[Новокузнечанин]

Как раз нет
Сталин понял что ради его, ради комунизма люди не пойдут на смерть
Только за отечество, за правое дело, за родину и за веру

[РадиоЛоматель]

Возвращаясь к Антарктиде..
Антарктида изображена на миллионах карт, есть тысячи её фотографий, она всегда ведет себя одинаково в описаниях очевидцев, всегда одной и той же формы на всех картах и спутниковых фотографиях, с присущим ей постоянным набором свойств. Согласитесь, нужно иметь очень мощную организацию, чтобы сфальсифицировать такой объем информации, при чем информации, не содержащей внутренних противоречий, в отличии от сведений религиозных..
Все вести о бесах, богах, дьяволах отрывочны, разрозненны, противоречивы. Даже информация, помещенная в основу одной религии содержит массу внутренних противоречий и противоречий законам физики в описаниях явлений, не связанных с богом. Католическая церковь только в 1992 году признала, что Солнце не вращается вокруг Земли, как неподвижного тела. Я же своими глазами видел, что Земля "круглая", а как физик, знаю множество доказательств того, что вращается она вокруг Солнца, а не наоборот. Я уж не говорю про противоречия в различных религиях. И уж даже не вспоминаю о их количестве и разнообразии.
Извините, но логика и здравый смысл заставляют поверить меня в существование Антарктиды, а не в бесов.. К тому же, в любой момент я могу посмотреть на Антарктиду, имея достаточно денег. В отличие от возможности посмотреть на бесов и богов, конечно же.
Ну а касательно самой религии.. Религия-институт подавления воли и индивидуальности. Такими зомбированными людьми просто управлять, нарекши собственную волю "волей божьей" или "благим деянием". Истинная цель масовой религии уже давно утеряна (хотя, не факт), но привычка настолько сильна, что крупные религии существуют до сих пор. Так что римляне просто молодцы, хотя их творение их же и сгубило. Мелкие культы же возникают от незнания, желания постигнуть и объяснить мир не исследуя его, а сваливая все на долю "сторонней силы". Ведь так, Новокузнечанин? Ты же эксперт по зомбированию? Или ты просто жалкая жертва?

[ua9ulo]

Сталин понял что ради его, ради комунизма люди не пойдут на смерть
Только за отечество, за правое дело, за родину

Так и шли в бой со словами "За Родину, за Сталина", конечно за правое дело СОЦИАЛИЗМА и КОММУНИЗМА, что тогда и было их верой. Из погибших в бою бойцов и командиров более 3 000 000 были КОММУНИСТЫ, а из молодежи ПОЛОВИНА были КОМСОМОЛЬЦЫ.
.

[Новокузнечанин]

Антарктида изображена на миллионах карт, есть тысячи её фотографий, она всегда ведет себя одинаково в описаниях очевидцев, всегда одной и той же формы на всех картах и спутниковых фотографиях, с присущим ей постоянным набором свойств. Согласитесь, нужно иметь очень мощную организацию, чтобы сфальсифицировать такой объем информации, при чем информации, не содержащей внутренних противоречий, в отличии от сведений религиозных..

А она есть...
Мощная организация
Предположим
Вот дело в том что сведения о бесах не отрывочны, а частичны.
То что нужно для нашего спасения есть в Библии
А все остальное открывается по мере необходимости

[Yarik9610]

Ох надоели все эти организации, которые губительно действуют на психику, которые подавляют волю и всякое мышление, превращая людей в зомби, нередко доводя их до самоубийства.

В зомби людей превращает власть

Естественно, легче на власть гнать.

[Новокузнечанин]

А церковь наоборот ставит на путь истинный

[Ryukenden]

И где результаты становления на истинный путь? У нас разве прибАвилось истинных христиан, а не номинальных? Думаю, по-прежнему больше тупо исполняющих ритуалы.

[Новокузнечанин]

Сходите в храм и посмотрите какие там люди, о чем они говорят. Сходите в крестных ход, пообщайтесь с православными
Я это уже сделал
Люди добрые, честные, бескорыстные, готовые помочь, поддерживающие

[Ryukenden]

Отлично, что вам попались отличные люди.

[Новокузнечанин]

Особенно одна бабушка. Она раасказала мне о социализме и капитализме, основы...

[Ryukenden]

Да, вот что ещё - интересно, они терпимы к христианам других конфессий, они для них секта? Если нетерпимы, это очень плохо.

[ua9ulo]

Люди добрые, честные, бескорыстные, готовые помочь, поддерживающие

Я тоже, когда был на митинге, то со слов участников понял, что они все "добрые, честные, бескорыстные, готовые помочь, поддерживающие".
Но при этом я вижу, что при скотском капитализме ЭТИМ людям живется тяжело и они протестуют против этой системы, которая вогнала их а нищету и бедность.
А вот на кой хрен крестный ход нужен?
Что Бог им что даст?

[Муркиз]

А церковь наоборот ставит на путь истинный

Вот сюда вы тоже не одну пару конечностей приложили...

[ua9ulo]

церковь наоборот ставит на путь истинный

Вот "цена" этого пути поповского по словам ГЕНИЯ Л.Н. Толстого:
"Лев Толстой - письмо А. И. Дворянскому
1899 г. Декабря 13. Москва.

Александр Иванович,
получив ваше письмо, я тотчас же решил постараться наилучшим образом ответить на вопрос первой, самой первой важности, который вы мне ставите и который, не переставая, занимает меня, но разные причины до сих пор задерживали, и только теперь я могу исполнить ваше и мое желание.
С того самого времени – 20 лет тому назад, – как я ясно увидал, как должно и может счастливо жить человечество и как бессмысленно оно, мучая себя, губит поколения за поколениями, я все дальше и дальше отодвигал коренную причину этого безумия и этой погибели: сначала предоставлялось этой причиной ложное экономическое устройство, потом государственное насилие, поддерживающее это устройство; теперь же я пришел к убеждению, что основная причина всего – это ложное религиозное учение, передаваемое воспитанием.
Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководиться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило его и человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не соображая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. Мы думаем, что душа ребенка – чистая доска, на которой можно написать все, что хочешь. Но это неправда, у ребенка есть смутное представление о том, что есть то начало всего, та причина его существования, та сила, во власти которой он находится, и он имеет то самое высокое, неопределенное и не выразимое словами, но сознаваемое всем существом представление об этом начале, которое свойственно разумным людям. И вдруг вместо этого ему говорят, что начало это есть не что иное, как какое-то личное самодурное и страшно злое существо – еврейский бог. У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастье, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека – это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть и сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах – произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки из вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. Ведь это все равно, как если бы кто-нибудь составил из цикла русских былин с Добрыней, Дюком и др. с прибавлением к ним Еруслана Лазаревича цельное учение и преподавал бы его детям как разумную историю. Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением.
Правительству, правящим, властвующим классам нужен этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана. И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он бы мог передать ребенку. Если я знаю, что обман – обман, то ни при каких условиях я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина. Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но, если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего, кроме хорошего, произойти не может. Да, кроме того, несправедливо то, чтобы человек не имел бы чего сказать ребенку, как положительную религиозную истину, которую он исповедует. Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет это ребенку или пусть покажет это ему, и он сделает добро и наверное не повредит ребенку.
Я написал книжку, называемую «Христианское учение», в которой я хотел сказать как можно проще и яснее то, во что я верю. Книга эта вышла недоступною для детей, хотя я имел в виду именно детей, когда писал ее.
Если же бы мне нужно было сейчас передать ребенку сущность религиозного учения, которое я считаю истиной, я бы сказал ему, что мы пришли в этот мир и живем в нем не по своей воле, а по воле того, что мы называем богом, и что поэтому нам будет хорошо только тогда, когда мы будем исполнять эту волю. Воля же состоит в том, чтобы мы все были счастливы. Для того же, чтобы мы все были счастливы, есть только одно средство: надо, чтобы каждый поступал с другими так, как он желал бы, чтобы поступали с ним. На вопрос же о том, как произошел мир, что ожидает нас после смерти, я отвечал бы на первый признанием своего неведения и неправильности такого вопроса (во всем буддийском мире не существует этого вопроса); на второй же отвечал бы предположением о том, что воля призвавшего нас в эту жизнь для нашего блага ведет нас куда-то через смерть, вероятно, для той же цели.
Очень рад буду, если выраженные мною мысли пригодятся вам.
Лев Толстой
Толстой Л.Н.
Педагогические сочинения – М.: Педагогика, 1989".

[просто КОТ]

Читать всё не стал -- пожалел моск. Но, ещё на первой странице возникает вопрос:

Спойлер

ПОЧЕМУ НОВОКУЗНЕЧАНИНА ЕЩЁ НЕ ЗАБАНИЛИ?!

[ua9ulo]

ПОЧЕМУ НОВОКУЗНЕЧАНИНА ЕЩЁ НЕ ЗАБАНИЛИ?!]

Думаю, что есть надежда на исправление молодого ума от поповской бредятины.
Прочитает Толстого , получит вразумительные понятия.

[as32888]

Наверное, потому что новокузнечание не является нарушением правил.

А я Толстого прочитал и в 95% мест, в принципе, согласен.