Единое время на 4 часах

[sonmax]

Всем привет.
Я в элетронике не очень, поэтому хотелось бы услышать Ваше мнение.
Есль 4 шт. электрон. часов: Elektronika 6.15M, Электроника 13.11А, Elektronika 7 21-01, и такого же типа пр-ва Китай, максимальное удаление 20м.
Давняя мечта сделать единое время, напрягает корректировка (все ходят по разному, да и свет отключают).
Варианты где-то попадались, но все на новом железе, а мне хотелось бы использовать свое.
Надумал вот какие варианты:
1. Начинка и питание старые, управление происходит централизовано.
2. Начинка и питание централизованные, по сути удаленно только циферблат.
3. Наверное самый правильный вариант. Начинка и питание новые (кроме циферблата), управление централизованное.
Появляются возможности для дополнительных наворотов (температура, давление и т.д.).
Управление пока планирую ручное (единовременная корректировка/выставление времени), в будущем (а может лучше будет и сразу) управление с компьютера.
По электрической части мне скорей всего помогут, с программированием проблем нет, владею определенным количеством разных языков.
Хотелось бы услышать конкретные предложения, может есть какие подводные камни?

[m.ix]

Собрать матку часов
А от неё пустить тьму индикаторов
Все индикаторы будут показывать одинаковые показания

Но проводов будет много
Для светодиодных это от 12 до 16 проводов на один индикатор

[s64]

я за вариант №3. только еще и индикацию новую А если серьезно, то собрать индикаторы с интерфейсом ( для простоты RS485) и с компа управлять, комп синхронизировать с атомными часами и будет всегда точное время.

[Goga_Long]

У меня штук 70 Электроники-7, три "сервера" их же серии. Два мешка ламп к ним и полмешка микрух 176 серии. Схем нет, протокол не описан. Когда впервые увидел чуть кондрат не хватил. Глючило всё зверски. Из двух свободных собрал один полноценный, поменял выгоревшие индикаторы, истлевшие от когда то подмоченных ног микрухи, кондёры и резюки. Заменил кнопки с фиксацией на без фиксации, транзисторы 814-815 на 815-817 соответственно.Поставил защиту на линию синхро. Полгода идут как часы почти рубиновые. Протокол по шине идет хитромудрый, некогда разбираться, можно конечно производителя дёрнуть, вроде завод живой и благоухает, некогда.
Вот кто нибудь бы выложил как пакеты организованы, можно было бы махонькое что и вполне мощное присобачить, с выходом в тырнет или жэпээс для синхры времени периодической. Свободных в кладовке ещё штук 20 лежит, не выбрасывать же, да и двух оставшихся инвалидов надо тоже в приемлимое качество привести, корпуса у них знатные, красное дерево под лак с полировкой, 40 лет а как новые Заводские номера из первой сотни. Раритет млин.

[sonmax]

Собрать матку часов
А от неё пустить тьму индикаторов
Все индикаторы будут показывать одинаковые показания
Но проводов будет много
Для светодиодных это от 12 до 16 проводов на один индикатор

В общем подумал еще и сложилась такая концепция.
Управление индикатором и питание разместить вместе с дисплеем.
Удаленно передавать информацию для дисплея (время), а после еще и температуру,
датчик планируется опять же к головному модулю подключить.
Транспорт скорей всего RS485 (можно обойтись витой парой).
Если такая идея "не бредовая", то есть ли конкретные схемы для реализации?
Перво-наперво вывод инфы на дисплей.
Спасибо

[pashka000]

В часовом наборе на 176 серии (ИЕ12, ИЕ13) присутствует такая возможность синхронизации по ежечасным сигналам поверки времени. Ну как скахать, синхронизация, вручную, конечно
Цитата из книги Бирюкова "Электронные часы на МОП интегральных микросхемах" М. "Радио и связь" 1993, с 28:

Кнопка SB5 служит для пуска и коррекции хода в процессе эксплуатации. Если нажать кнопку SB5 и отпустить ее спустя 1 с после шестого сигнала поверки времени, установится правильное значение счетчика минут. (то есть 00 - прим. мое) <...> Если показания счетчика минут находятся в переделах 00-39, показания счетчика часов при нажатии и отпускании кнопки не изменяются. Если же показания счетчика минут находятся в интервале 40-59, после отпускания кнопки SB5 показания счетчика часов увеличатся на 1. Таким образом, для коррекции хода часов независимо от того, опаздывали часы или спешили, достаточно нажать кнопку SB5 и отпустить ее спустя 1 с после 6-го сигнала поверки времени.

Вряд ли ваши часы отстанут или опредят эталонные больше чем на 30 минут за один час. Так что если взять за основу эту идею, можно сделать гораздо проще и обойтись всего одним сигнальным проводом.

[Goga_Long]

Если динамичного обновления не будет, тогда проще как выше упомянули, раз в час по синхросигналу. Если кроме времени что то ещё выводить или после пропадания питания автоматически восстанавливать - можно придумать что то на регистрах, пачками поразрядно по двухпроводке перегонять, раз в минуту к примеру, или в 10 сек или в 1 сек. На приемной части регистры приемники с защёлкой и дешифраторы\преобразователи кода. Схема простенькая и на старых КМОП вполне на ладошке уместится, индикацию какую душа пожелает. Ну а если есть дружба с микроконтроллерами их вполне можно заточить на междусобойчик, по той же двухпроводке и взаимной проверкой на точность хода, естественно кто то из них должен быть главнее Главный само собой должен быть с резервированным питанием.
Протоколов обмена в инете как грязи.
И по сути вопроса, не смотря на общее название "электроника" ваши часы не имеют других узлов синхронизации кроме кнопок и алгоритмы синхронизации по этим кнопкам не совпадают, поэтому увы, только раз в час кнопкой "сброс или синхро". Питание по двухпроводной линии и сигналы по ней же легко разделять конденсаторами и дросселями, так некоторые видеокамеры по одному коаксиальному кабелю подключают, вполне рабочее решение, RS-485 не прокатит, там чтото около 2 вольт на размахе разница допустима...надо описаловку посмотреть, питание прийдется отдельное лепить.
Я в предыдущем посте про "Электронику-7" говорил, так там спецмодуль синхронизации, отдельная платка, выход приемника цепляется и по сигналам точного времени секунды и минуты в ноль сбрасывает. Туповато и проблемы сбоя времени не решает, часы всё равно бывало слетали на "сервере" и по всем донорам всяка кака пёрла, невообразимые числа

[sonmax]

Вряд ли ваши часы отстанут или опредят эталонные больше чем на 30 минут за один час. Так что если взять за основу эту идею, можно сделать гораздо проще и обойтись всего одним сигнальным проводом.

Ребята особо не ругайтесь в электронике я слаб.
Вначале у меня была такая идея, оставив всю начинку часов, сделать общую синхронизацию,
ну хотя бы раз в день или в ручную.
Но понял, что это проблематично, все девайсы разные.

А сейчас мне больше нравится такая идея, передавать от центрального пульта не синхро сигнал,
а именно инфу которая будет отбражаться на дисплеях, т.е. цифры.
И как я думаю, это уже можно по RS485 передавать.
А в корпусах часов разместить питание для дисплея и микроконтроллер принимающий данные пр RS.
Вот такое можно "замутить"? Опять же на мой взгляд, проблема с подключением к контроллеру дисплея, вообще это реально?

[pashka000]

Ясно, что придется переделывать всю начинку часов, особенно если они на индивидуальной часовой микросхеме.
А вот подключить мкроконтроллер к часовому дисплею более чем реально.
Какого типа дисплеи на ваших часах?
ВЛИ? Смотрите тут: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=27324 - тема большая, есть как использование специальных часовых микросхем, так и МК.
ЖК? Советую почитать http://radiokot.ru/articles/26/ и http://81.161.248.42/ntt/pesu/readings/563.pdf - если дисплей мультиплексный.
Ну а если светодиоды, то загляните хоть в обучалку: http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/15/ (однако обратите внимание на потребляемый вашими индикаторами ток, возможно придется "умощнить" выводы контроллера ключами)
ГРИ в бытовые часы они вроде как никогда не ставились. А если сами захотите сделать, смотрите http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3210, http://radiokot.ru/circuit/digital/home/85/, http://radiokot.ru/circuit/digital/home/49/

[sonmax]

Спасибо.
Теперь понял в какую сторону двигаться

[Goga_Long]

Ух ты!
А как набрести на подборку по интересующей теме? Что то в организации форума и способам поиска плаваю.

[SmarTrunk]

Хорошо ищет www.google.ru, если ему в "расширенных настройках" задать поиск на конкретном сайте, в данном случае radiokot.ru

[Goga_Long]

А на самом форуме поисковика или путеводителя нет?
На главной странице сайта нормально лента работает, там статейки, поделки как то в кучке получаются, или я совсем лошара?

[Секретный кот]

Исходная идея (п. 3) замечательная, тоже прорабатывал такой вариант. Тем более что внутридомовая сеть RS485 уже есть, и более того – ежеминутно по ней передаются сигналы точного времени и инф. о погоде
Руки пока не дошли до собственно вторичных часов. Главный затык именно в питании – крупные индикаторы хотят его много, а имеющаяся сетка тянет суммарно не более 1-1,5А. Т.е. не рассчитана на такие вещи была. А локальные БП усложняют проводку.

Топикстартеру я бы кстати советовал вариант с радиосинхронизацией, вероятно он окажется оптимальным.