фоторезист Positiv 20

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

Здравствуйте. давно делаю печатный платы данным фоторезистом :) наношу его при помощи центрифуги, потом в духовку на 70 градусов на 20 минут. Фотошаблон печатаю на прозрачной пленке для лазерников и склеиваю 2 шаблона чтобы было по темнее. Потом засвечиваю лампой Black Light на 8 ватт и проявляю в разбавленном кроте. но вот проблема, дорожки всегда получаются чуть чуть тоньше чем на фотошаблоне. всегда делал этим фоторезистом платы платы под СМД- нормально получалось. но щас проблема- дорожки 0,2мм, и они почему то травятся :( :( поттравливаются похоже что по бокам. что я делаю не верно? как убрать это поттравливание по бокам?
Реклама
Аватара пользователя
murat87
Вымогатель припоя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 11:05:43
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение murat87 »

шаблон из двух частей это не есть хорошо!
и вопрос а как прикладываеш фотошаблон к плате (тонерном к резисту или плёнкой к резисту)???
Не то время, не та жизнь, думаешь сам.
Не верь словам, что сказаны устами суки.
Ты ранишь руки о стакан, по водке в хлам,
Оставил там часть сердца на поруки.
Реклама
loki113
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение loki113 »

когда высохнет после профвки в щелочи - попробуй ногтем отшелушить края. вероятно отваливается при травлении.
если все ОК - то должно сидеть жестко и не крошиться.
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

murat87 писал(а):шаблон из двух частей это не есть хорошо!
и вопрос а как прикладываеш фотошаблон к плате (тонерном к резисту или плёнкой к резисту)???
Хмм, а чем это плохо?
прикладываю пленкой к резисту
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

loki113 писал(а):когда высохнет после профвки в щелочи - попробуй ногтем отшелушить края. вероятно отваливается при травлении.
если все ОК - то должно сидеть жестко и не крошиться.
Ок, попробую.

кстати, я не проделывал повторного дубления после проявки фоторезисте- при температуре 100-120 градусов после проявки в духовке не держал. может в этом вся причина кроется? узнал о повторном дублении к сожалению только что- в инете подробнее глянул. хотя уже пол года без него делаю, нор получалось. правда дорожки все же тоньше получались но не на много. а с дорожками 0,2мм это уже критично получилось.
кстати, возможно ли травить платы с фоторезистом в растворе 35-40% азотной кислоты? фоторезисту она ничего не сделает?
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение mial »

Скорей всего проблема с боковой засветкой. При экспонировании шаблон кладите тонером к резисту. Попробуйте увеличить оптическую плотность шаблона не складыванием 2 штук, а например в парах ацетона.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

mial писал(а):Скорей всего проблема с боковой засветкой. При экспонировании шаблон кладите тонером к резисту. Попробуйте увеличить оптическую плотность шаблона не складыванием 2 штук, а например в парах ацетона.
спасибо! опробую
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение fenix72x »

Рекомендую купить старый струйник, ЧБ вообще идеально будет. Ацетон на самом деле не запечатывает поры: после изучения под микроскопом было установлено что лишь малая часть тонера очень черная, по большей части все также, лишь чуть-чуть лучше. Дихлорэтан решает проблему лучше, но воняет сильнее в разы.

P.S. Лучше пользуйтесь негативным ( http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=230 или таким http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=356 не рекламирую - смысл что искать, если можно дать сслыку на магаз где сам затариваюсь, глядишь людям помогу (если браузер на ядре Chromium то заблокирует, не обращайте внимания заходите спокойно)). Он всем лучше - пленку проще прикатать, чем накрасить тонким ровным слоем, цена не кусается, гораздо прочнее позитивного (особенности фотослоя) и наконец из него можно сделать что-то вроде маски. Еще можно купить мелкую москитную сетку или колготки 20 DEN и делать шелкографию. О последнем - сейчас я в командировке, как вернусь будет статья. Ну если кому нибуть не втерпеж пишите в личку объясню как делать.
Последний раз редактировалось fenix72x Вт ноя 20, 2012 17:47:41, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение fenix72x »

И еще кое что - иногда пленка усаживается в ацетоне.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
murat87
Вымогатель припоя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 11:05:43
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение murat87 »

я собственно по этому и спрашивал как прикладываеш))))
сталкивался с такой траблой !
поэтому шаблон прикладывать только пкчатью к резисту ибо избежать боковую паразитную засветку! :beer:
Не то время, не та жизнь, думаешь сам.
Не верь словам, что сказаны устами суки.
Ты ранишь руки о стакан, по водке в хлам,
Оставил там часть сердца на поруки.
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

fenix72x писал(а):Рекомендую купить старый струйник, ЧБ вообще идеально будет. Ацетон на самом деле не запечатывает поры: после изучения под микроскопом было установлено что лишь малая часть тонера очень черная, по большей части все также, лишь чуть-чуть лучше. Дихлорэтан решает проблему лучше, но воняет сильнее в разы.

P.S. Лучше пользуйтесь негативным ( http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=230 или таким http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=356 не рекламирую - смысл что искать, если можно дать сслыку на магаз где сам затариваюсь, глядишь людям помогу (если браузер на ядре Chromium то заблокирует, не обращайте внимания заходите спокойно)). Он всем лучше - пленку проще прикатать, чем накрасить тонким ровным слоем, цена не кусается, гораздо прочнее позитивного (особенности фотослоя) и наконец из него можно сделать что-то вроде маски. Еще можно купить мелкую москитную сетку или колготки 20 DEN и делать шелкографию. О последнем - сейчас я в командировке, как вернусь будет статья. Ну если кому нибуть не втерпеж пишите в личку объясню как делать.
да, про принтер вы правы. а то мой HP LaserJet 1020 ппц хреновый, листок кальки пропечатал черным, так он УФ так отлично пропускает :(




так, щас травлю плату. шаблон прикладывал тонером вниз (только после того как мне тут написали про это, понял зачем это- чтоб по бокам не было засветки который может быть от толщины пленки где УФ пройдет). посмотрим, что будет.
кстати, может есть способ переделать лазерник как нибудь чтобы он тонера больше сыпал? а то в настройках и так все на максимуме, а тонера недостаточно.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение mial »

У меня HP1010 был, тоже не фонтан. Density Toner сильно помогает в этом случае. Просто удивитесь, как буквально на глазах тонер из серого становится абсолютно черным.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение fenix72x »

mial писал(а):У меня HP1010 был, тоже не фонтан. Density Toner сильно помогает в этом случае. Просто удивитесь, как буквально на глазах тонер из серого становится абсолютно черным.
Ну это согласен. Но он 500 рублей стоит. Из струйников хорошо печатал epson stylus TX109 печатал отлично, а щас я печатаю на epson Photo RX700 он вообще заливает шикарно.
Дурака учить, что мертвого лечить
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

вытравил печатку. ииии.... одна дорожка все же стравилась полностью :cry: толщиной в 0,3мм. хотя до травления там была дорожка из фоторезиста, толщиной хорошей.
такое чувство что он к плате плохо прилегает. плату сначала протираю изопропанолом, потом щеткой с мылом чищу, далее вытираю и кладу фольгой на бумагу которую встряхиваю, таким образом защищаю плату от пыли. потом на центрифугу и там фоторезист напыляю. дальше она у меня стоит на воздухе 5-7 минут, дальше в духовку (70 градусов 20 минут). потом засвечиваю- 10 минут лампой Black Light 8 ваттной, потом в кроте проявляю (концентрацию точно хз, просто приливаю щелочь по немногу и окунаю платку и так до того момента пока проявляться не будет). потом в духовку на 120 градусов 20 минут, потом в раствор хлорного железа. все верно делаю?
P.S. раз уж дорожки из фоторезиста на нетравленной плате нормальные получаются, то делаю выводы что дело не в шаблоне и принтере.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение fenix72x »

Vanek12***** писал(а):вытравил печатку. ииии.... одна дорожка все же стравилась полностью :cry: толщиной в 0,3мм. хотя до травления там была дорожка из фоторезиста, толщиной хорошей.
такое чувство что он к плате плохо прилегает. плату сначала протираю изопропанолом, потом щеткой с мылом чищу, далее вытираю и кладу фольгой на бумагу которую встряхиваю, таким образом защищаю плату от пыли. потом на центрифугу и там фоторезист напыляю. дальше она у меня стоит на воздухе 5-7 минут, дальше в духовку (70 градусов 20 минут). потом засвечиваю- 10 минут лампой Black Light 8 ваттной, потом в кроте проявляю (концентрацию точно хз, просто приливаю щелочь по немногу и окунаю платку и так до того момента пока проявляться не будет). потом в духовку на 120 градусов 20 минут, потом в раствор хлорного железа. все верно делаю?
P.S. раз уж дорожки из фоторезиста на нетравленной плате нормальные получаются, то делаю выводы что дело не в шаблоне и принтере.
Пользуйтесь негативным - он полимеризуется от излучения, и как следствие крепче держится. А в вашем случаи наверное фоторезист старый стал.
Дурака учить, что мертвого лечить
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

да нет, на этих выходных фоторезист покупал.
какой жидкий фоторезист негативный посоветуйте?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение fenix72x »

Vanek12***** писал(а):да нет, на этих выходных фоторезист покупал.
какой жидкий фоторезист негативный посоветуйте?
Да чем вам пленка не по душе? Пленкой лучше, проверенно уже не раз. Ну а из жидкостей пользовался маской FSR 8000 и английской паяльной маской без окончательного задубливания. Пленкой больше понравилось - все тоже самое, наносить проще. Не дело привычки, наносить реально проще.
Дурака учить, что мертвого лечить
Vanek12*****
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 13:39:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение Vanek12***** »

пленку не нравится наносить, пузырьки воздуха постоянно мешают
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение fenix72x »

Vanek12***** писал(а):пленку не нравится наносить, пузырьки воздуха постоянно мешают
Привыкните очень быстро. У пленки адгезия очень высокая. Найдите здесь тему по однокомпонентной паяльной маске, это и будет ваш жидкий негативный фоторезист. Но пленка лучше.
Последний раз редактировалось fenix72x Ср ноя 21, 2012 16:26:59, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить, что мертвого лечить
loki113
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Пт сен 03, 2010 21:36:26

Re: фоторезист Positiv 20

Сообщение loki113 »

Vanek12***** писал(а):пленку не нравится наносить, пузырьки воздуха постоянно мешают
самый простой способ наносить без пузырей - это очиститель стекол.
я делаю так:
- ппату нулевкой зашкурил
- ватными дисками протер с ацетоном или спиртом - кому чем нравится ( у меня спирта нет)
- потом ложу плату на стол брызгаю поверх очистителем (не помню названия. типа мистер-мускул, ника или еще чего - самый дешевый) кому сколько наносить - эксперемнтально. на а4 лист брызгаю 2-3 раза
- поверх этой лужи прикладываю фоторезист.
- далее выгоняю влагу ракелем ( если нет - прямоугольный кусок старого валенка пожестче в помощь).
- в ламинатор или утюгом - что под рукой.
все - можно светить.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»