Социализм или капитализм? Часть 2

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)

Что лучше

Социализм
23
59%
Капитализм
10
26%
На этот счет у меня индифферентные взгляды
6
15%
 
Всего голосов: 39

Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение maks14 »

КРАМ писал(а):
maks14 писал(а):а так можешь дурачится сколько хочешь-забавно выходит как ты свое видение выдашь за чистую истину :)

:))
Причем тут мое видение? Ты, Макс, оглох и ослеп от собственной глупости...
Посмотри кто работает в Микрочипе и пишет техническую документацию. Она доступна на их сайте. Индусы, пакистанцы, испанцы, мексиканцы, англосаксы, немцы...

молодец- сам понял что сморозил глупость.
а то говорил что все американцы кто гражданство и работу получил :)))

КРАМ писал(а):Представь себе, Макс, ИМЕННО ТАК.
Если ты натурализован в США, т.е. получил право на работу - ты американец. А где родился - не имеет никакого значения.



а это мозговой онанизм:
Я конечно понимаю всю глубину твоего когнитивного диссонанса и вполне оценил невероятные усилия по борьбе с ним... :facepalm:
Но свою дремучесть ты скрыть не сумел...
:)
Впрочем, твой интерес к этому вопросу носит чисто теоретический характер, такие как ты не интересуют пиндосские фирмы... Безграмотен тотально, увы...
:wink:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение КРАМ »

maks14 писал(а):зачем столько писал-я честно поленюсь прокомментировать. про серию 155 ты вспомнил. а про 1533 что умолчал?
а КМОП логику?...и да-у нас была чуть хуже и опаздывала за тех.образцами тех же сша. но это касается только гражданской

:))
Чем дальше, тем смешнее... Весь ТТЛ и КМОП без исключения, как основа и как приложения, без остатка сп...ли у америкосов... Тупо скопировали... И для гражданских и для военных применений...
Причем проектные нормы отставали постоянно лет так на семь...десять.
Ты просто не в курсе...
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение maks14 »

ты просто не в курсе что уровень твоего интеллекта не коррелирует с плешью.
в следующий раз когда будешь ее начищать пастой "гои" задумайся о том что я сказал :))

пс. так это ты при советской власти пистил технологии? :shock:
пример может и с них взяли в клепании логики. но технологии у амеров не могли писдить. хотя-бы потому что не кто бы не дал этого делать.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение КРАМ »

maks14 писал(а):молодец- сам понял что сморозил глупость.
а то говорил что все американцы кто гражданство и работу получил :)))

Прости, Макс, но ты идиот?
Ты что, не понимаешь русского языка?
В США НЕТ ПОНЯТИЯ ЭТНОСОВ. Под национальностью понимают ГРАЖДАНСТВО. Это у тебя цвет крови и разрез глаз - больной вопрос, а у них президент - метис...
:wink:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение КРАМ »

maks14 писал(а):пример может и с них взяли в клепании логики. но технологии у амеров не могли писдить. хотя-бы потому что не кто бы не дал этого делать.

И тут ты не в теме... :))
piligrim130
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение piligrim130 »

Похоже бесплатного общедоступного цифрового телевидения не будет
http://pctuner.ru/page-id-2044.html
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Brigadir »

maks14 писал(а):зачем столько писал-.

Да я всё пытаюсь обьяснить разницу между социалистической и капиталистическими системами(в тему, а не пустую перепалку).
А поболтать?
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

maks14 писал(а):зачем столько писал-я честно поленюсь прокомментировать. про серию 155 ты вспомнил. а про 1533 что умолчал?
а КМОП логику?...и да-у нас была чуть хуже и опаздывала за тех.образцами тех же сша. но это касается только гражданской техники.
военная техника была на высоте!..

Да ладно. Израильтяне жгли любые советские танки сотнями. Выставки военной техники одно, реальные боевые действия - другое. Где вся эта техника была в Афганистане и в Чечне?
maks14 писал(а):нас победили в холодной войне не ракетами и танками. а жвачкой и американскими джинсами.
все забугорное было дефицит-и кто этим владел= первый парень на деревне. вот и продалось поколение 90 за эти фантики..

Раз вы пользуетесь компьютером - значит, тоже продали толику Родины.
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

КРАМ писал(а):Скорее СОВЕТСКИЕ русские....

С этим не поспоришь...
Kurumo
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 15:05:26

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Kurumo »

Veratrol писал(а):Израильтяне жгли любые советские танки сотнями. Выставки военной техники одно, реальные боевые действия - другое. Где вся эта техника была в Афганистане и в Чечне?
Дитятко, ты хоть представляешь себе, как выглядит 10 танков на местности? А 40? А сотня? А что такое танки в горах или пустыне?

Уплющись в блинчик и помалкивай. Вот лучше послушай:
Когда Рональд Рейган спросил у Войцеха Ярузельского о его впечатлениях о президентском пульте управления ядерными силами США: ("вот красная кнопка - на воздух поднимаеца весь СССР, вот желтая - все страны восточной европы, а вот синяя - весь соцлагерь! Ну как?!"), Войцех выдал свою байку про тётю:
- У моей тети в центре Варшавы был старинный особняк с туалетными комнатами на каждом этаже, у нее тоже было три разных унитаза - из золота, серебра и гранита, но когда она увидела совецкие танки, то обосралась прямо в коридоре...
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

maks14 писал(а):на каких разработках? приведите пример. танк немецкий разобрали и по этому до 91 прожили? не смеши-бред самый настоящий.
хотя бы потому что те военные технологии быстро устарели

Военных конфликтов с участием советской техники было достаточно. Навскидку никаких особенно громких побед не вспоминается.
maks14 писал(а):даже если так-вот вам и результата индустриализации.
лаптями бы вы немцев не закидали если бы Сталин проявил мягкость.
или как вы бы запустили производство в таких условиях после 1918 года когда и сша и немцы напали.
мы и тогда в 1918 их отбили...

Завалить противника трупами своих солдат и граждан своей страны - это демонстрация твердости?

maks14 писал(а):одно дело доставка. другое дело что сатану не возможно сбить.
она в полете разделяется на 40 частей. именно по тому что не могли-они ее боялись.
и с ельциным порубили почти все. на это они денег не пожалели.
что касается ДОН-2М
.......
на тот момент у амеров не было такого разрешения.
да и у этой системы наименьшее количество трущейся деталей-механика долговечна.

Действия в реальных условиях показали, что Руста невозможно сбить. А американский U-2 только ракетой и сумели снять, ни один советский самолет не мог достать. Пока не было ракет, американцы летали над СССР как над Америкой.

maks14 писал(а):условия эти кто создает?
попробуйте построить долгосрочный бизнес в стране в которой не известно что будет завтра.
а никто из инвесторов или своих рисковать не будет. тем боле цена на энэрго-носители ВЫШЕ.
но вам все пофиг вы в танке

При Сталине не известно было, будешь ли ты завтра жив, с тех пор и повелось...

maks14 писал(а):здрасте она уже давно в придаток превратилась и в этом виноваты либералы.
лишь бы на куски не развалилась. в этом такие как ты способствуют-убеждая что мы русские такие не способные.
рыба гниет с головы-это я имею в виду с нашего законодательства и политиков.

Дело не в способностях, а в безделье и лени.

maks14 писал(а):Ежегодные отчёты ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ
вы не привели ни эти отчеты ни источник ваших знаний. по этому повторю-веры вам нет. добрый совет-не трепи языком.
все равно обмануть не получится.

А во что может поверить палач? Это поляки упорно десятилетиями мусолили тему катынского расстрела, пока не заставили Россию признать преступление. А русским зачем знать о своих жертвах?
Последний раз редактировалось Veratrol Вт ноя 20, 2012 21:29:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

Kurumo писал(а): Дитятко, ты хоть представляешь себе, как выглядит 10 танков на местности? А 40? А сотня? А что такое танки в горах или пустыне?


http://www.youtube.com/watch?v=cgxZaP-4d4Q
http://www.youtube.com/watch?v=VHgiAk6QDFs&feature=watch_response
Что любопытно, израильтяне воевали на устаревших танках.
Kurumo
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 15:05:26

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Kurumo »

Veratrol писал(а):Действия в реальных условиях показали, что Руста невозможно сбить.
Надо внести поправку на то, что в ПВО после разноса, устроенного Горбачевым за южнокорейский бройлер, никто не хотел на себя брать ответственность принять решение. А до Соколова-Горбачева дозвониться было непросто - они были в Варшаве.
Veratrol писал(а):А американский U-2 только ракетой и сумели снять, ни один советский самолет не мог достать. Пока не было ракет, американцы летали над СССР как над Америкой.
Стало быть, не перехватывали, не сажали и не сбивали другие самолеты? Учите историю, дитятко - счет идет на десятки. 8)
Veratrol писал(а):А во что может поверить палач? Это поляки упорно десятилетиями мусолили тему катынского расстрела, пока не заставили Россию признать преступление. А русским зачем знать о своих жертвах?
Поправка: ни Россию, не русских, а Яковлева - Горбачева. Кстати, по поводу Катынского расстрела поляков русскими еще на Нюрнбергском Трибунале на основании следствия, проведенного международной комиссией, было доказано, что это фальшивка, состряпанная ведомством министра пропаганды 3-го Райха Йозефом Геббельсом. Кто оспаривает выводы Нюрнберского Трибунала - тот и есть продолжатель дела Геббельса. 8)
Veratrol писал(а):Что любопытно, израильтяне воевали на устаревших танках.
Превентивный удар Израиля спутал арабам все карты. Причем, не забываем, что этот удар в первую очередь был нанесен авиацией и артиллерией. А вот результат действия российской армии в 2008 г. в Грузии: http://www.youtube.com/watch?v=W5AYYNxKtX8

Так что железо - это одно, а наличие мозгов и воли кое-что еще, без чего железо может запросто превратиться в металлолом. Вот так-то дитятко. 8)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение diesel170 »

КРАМ писал(а):Если товар пользуется спросом - его дилеры разбирают и продают, получая свою долю прибыли. Например, УАЗ и ГАЗ сумели отхватить свою нишу на рынке и вполне себе процветают...

Сраный капитализм процветает уже более 20 лет, а ЗИЛ вконец обанкротился только сейчас (ещё в прошлом году было много разных моделей и официальные дилеры с ними работали). Это не кажется странным?
Моё мнение - просто понадобились производственные площади ЗИЛа под сборку иномарок. А это дело прибыльное и, главное, более простое, нежели свои разработки (и разрабатывать уже, видимо, некому, все разработчики за границей на лучших условиях), руководству предложили кусок от прибыли, акционерам - ПХ, откуда качать бабки, противникам дали на лапу - и дело в шляпе.
Другие заводы держатся, но это возможно, зависит от руководства - не такие продажные. Но эти заводы всё больше используют импортные комплектующие - дело плавно, медленно, но верно идёт к сборочному производству. Так что не исключено, что остальных ждёт та же участь.


И капитализм выбирает далеко не самое лучшее, а только то, что даёт максимальную прибыль при минимальных затратах и геморрое. Поэтому качество как раз страдает. Это за границей всё наоборот.
Последний раз редактировалось diesel170 Ср ноя 21, 2012 01:15:59, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Kurumo
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 15:05:26

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Kurumo »

diesel170 писал(а):Это за границей всё наоборот.
Это типа "У вас капусту солят, а у нас соль капустят"? :))) :))) :)))

А по-моему это просто выдавать желаемое за действительное, ибо качество и за границей никого уже не интересует. Главный принцип капитализма в извлечении максимальной прибавочной стоимости. Короче: "Дешево купить - дорого продать. Чтоб побольше взять и поменьше дать."
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение diesel170 »

Kurumo писал(а):ибо качество и за границей никого уже не интересует.


Тогда ихнее качество не может быть лучше нашего, потому как оно тоже не стоит во главе угла.
Однако, не думаю, что у них такие же проблемы с возвратом/ремонтом по гарантии, поскольку законы на стороне потребителя - поэтому столько судебных процессов в Америке. Это стимул делать хорошо, чтобы не было судебных проблем. Это держит капиталистов в определённых рамках, не давая развиться беспределу, как произошло (и происходит) у нас.
У нас, куда повернёт судебное разбирательство - зависит от того, у кого лучше адвокат, или кто больше заплатил. Слишком много лазеек в конституции.
Главное - нет стимулов для производителей, в этом проблема нашей промышленности (если обобщить).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение КРАМ »

diesel170 писал(а):Моё мнение - просто понадобились производственные площади ЗИЛа под сборку иномарок. А это дело прибыльное и, главное, более простое, нежели свои разработки (и разрабатывать уже, видимо, некому, все разработчики за границей на лучших условиях), руководству предложили кусок от прибыли, акционерам - ПХ, откуда качать бабки, противникам дали на лапу - и дело в шляпе.
Другие заводы держатся, но это возможно, зависит от руководства - не такие продажные. Но эти заводы всё больше используют импортные комплектующие - дело плавно, медленно, но верно идёт к сборочному ....

"А из нашего окна площадь Красная видна,
а из вашего окошка только улица немножко..."
Ваше мнение - это Ваша фантазия...
ЗИЛ перестал выпускать автомобили уже лет так пять. А никакой сборки иномарок и по сей день в Нагатинской пойме не наблюдается. Бизнес центр относительно недавно построили, автобазы есть, разные арендаторы чего то там копошаться с кэрхерами и авторезиной, даже фитнес центр есть...
А, еще есть Нагатинский таможенный терминал...
Только вот автосборки иномарок нет...
Негодная теория у Вас...
ЗИЛ тихо умирал все эти 15 лет, но при этом исправно пилил московское бюджетное бабло среди столичных чиновников. Все эти годы там так же исправно имитировали бурную новаторскую деятельность. Ровно так же вели себя товарищи в Печатниках, но уже под вывеской АЗЛК...
:cry:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25125
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение КРАМ »

Kurumo писал(а):...Чтоб побольше взять и поменьше дать."

Особенно в микроэлектронике... :))
Правда с одной поправкой: берут так же, а дают все меньше и меньше... размерами. Функционал при том растет в геометрической прогрессии.
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение maks14 »

КРАМ писал(а):
maks14 писал(а):молодец- сам понял что сморозил глупость.
а то говорил что все американцы кто гражданство и работу получил :)))

Прости, Макс, но ты идиот?
Ты что, не понимаешь русского языка?
В США НЕТ ПОНЯТИЯ ЭТНОСОВ. Под национальностью понимают ГРАЖДАНСТВО. Это у тебя цвет крови и разрез глаз - больной вопрос, а у них президент - метис...
:wink:

а мне насрать что там есть а что нет.не зависимо что там амеры возомнили этнос все равно будет.
нормальному человеку понятно и ясно что любой кто получит паспорт все равно останется своей национальности.так как родился на другой земле.
что ни говори крам но идиота из себя корчить у тебя просто классно получается :))

а винегрет "грузина с чемоданом" классно смотрится :)))
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

Kurumo писал(а): Надо внести поправку на то, что в ПВО после разноса, устроенного Горбачевым за южнокорейский бройлер, никто не хотел на себя брать ответственность принять решение. А до Соколова-Горбачева дозвониться было непросто - они были в Варшаве.

Ога, телефон не работал. Зарядка кончилась? Кстати, а почему из более, чем полутора десятков подразделений ПВО, чьи радары засекали самолет Руста, только одно! сумело четко определить характеристики цели?
Kurumo писал(а): Стало быть, не перехватывали, не сажали и не сбивали другие самолеты? Учите историю, дитятко - счет идет на десятки.

Замаскированные гражданские самолеты?
Стало быть, ничего похожего по характеристикам на U-2 СССР создать так и не сумел. Учите историю...
А Lockheed SR-71 даже ракеты взять не могли. За всю историю эксплуатации этого самолета боевых потерь не было.

Kurumo писал(а): Поправка: ни Россию, не русских, а Яковлева - Горбачева. Кстати, по поводу Катынского расстрела поляков русскими еще на Нюрнбергском Трибунале на основании следствия, проведенного международной комиссией, было доказано, что это фальшивка, состряпанная ведомством министра пропаганды 3-го Райха Йозефом Геббельсом. Кто оспаривает выводы Нюрнберского Трибунала - тот и есть продолжатель дела Геббельса.


Катынское дело в Нюрнберге
Основная статья: Рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге (1946)

С 20 ноября 1945 года по 1 октября 1946 года в Нюрнберге проходил судебный процесс над 23 главными военными преступниками в Международном военном трибунале (МВТ). По настоянию советской строны, катынский эпизод был внесен в обвинительное заключение трибунала.

13 февраля 1946 заместитель главного советского обвинителя, полковник Ю. В. Покровский, предъявил подробное обвинение по Катынскому делу, основанное на материалах комиссии Бурденко и возлагавшее вину за организацию расстрелов на немецкую сторону. 1-3 июля 1946 суд выслушал свидетелей. Свидетелями обвинения выступили бывший заместитель обер-бургомистра Смоленска профессор-астроном Б. В. Базилевский, профессор В. И. Прозоровский (как эксперт-медик) и болгарский эксперт М. А. Марков, бывший член международной комиссии в Катыни, подписавший её заключение. Готовили для такой роли и бургомистра Смоленска Б. Г. Меньшагина, однако он отказался. Марков был арестован с установлением в Болгарии коммунистического правительства, затем освобожден, после чего кардинально изменил свои взгляды на Катынь; его роль на процессе заключалась в компрометации выводов международной комиссии. Базилевский на суде повторил показания, данные в комиссии НКВД-НКГБ и потом перед иностранными журналистами в комиссии Бурденко; в частности, заявив, что о расстреле поляков немцами ему сообщил бургомистр Б. Г. Меньшагин; сам Меньшагин в воспоминаниях называет это ложью

Главным свидетелем защиты явился бывший командир 537 полка связи полковник Фридрих Аренс, который был объявлен комиссиями «органов» и Бурденко главным организатором расстрелов как оберст-лейтенант (подполковник) Арнес, командир «537 строительного батальона» (который обвинение объявило специальной карательной частью). Адвокаты без особого труда доказали суду, что Аренс, который действительно квартировал на бывшей даче НКВД в Катынском лесу, появился в Катыни лишь в ноябре 1941 г. и по роду деятельности (связь) не мог иметь ничего общего с массовыми расстрелами, после чего Аренс и превратился в свидетеля защиты, наряду с двумя своими сослуживцами. 1—3 июля 1946 суд выслушал свидетелей. Трибунал не поддержал советское обвинение, и в приговоре трибунала катынский эпизод отсутствует. Это было воспринято как фактическое признание трибуналом советской вины за Катынь


Kurumo, лично мне интересны два вопроса. Почему немцы, всегда охотно предлагавшие заключенным своих лагерей повоевать за великий Рейх, не сделали такого же предложения тем, кто отсидел в лагерях НКВД? И каким образом вообще в 41 году немцы заполучили эти лагеря при отступлении РККА? Почему поляки не разбежались? Почему охрана не разбежалась? Все драпали и только мужественные вертухаи выполняли свой долг до конца? Ждали немцев? Пост сдал - пост принял?

Kurumo писал(а): Причем, не забываем, что этот удар в первую очередь был нанесен авиацией и артиллерией.

Причем, не забываем, что в ходе войны очень часто возникали ситуации, когда несколько десятков израильских танков противостояло нескольким сотням советских. В обороне, в наступлении, в засаде и попадая в засаду - и побеждали... В фильмах таких эпизодов с десяток.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»