Почему мы обязаны служить?

kolyay

Не хочешь служить - да не служи! Кто ж против. Конечно не надо служить. Зачем? Ну придёт нато или там грызуны, ну и что, подумаешь... Какая тебе разница кому жопу лизать будешь?

Forest_CAt

Самый простой способ не служить - пойти в аспирантуру, если способности позволяют. Ну или про детей (тут уже говорили)...

Лично у меня все доверие к армии отбили сборы после военной кафедры, так сказать вживую показали часть, в которой всем заправляют человек 20 дагестанцев, а офицерам это выгодно и на откровенную дедовщину (в т.ч. и по национальному признаку) они галаза закрывают. :evil:

Теперь светят мне периодические сборы офицерские, против которых я совсем не против, но если это действительно будет полезно для восстановления навыков. Но опять косить траву лопатой ну очень не хочется! :evil:

И тут уж, как ни крути, возникает резонный вопрос: зачем мне терять на это время? И тут же приходит ответ: незачем!

NiTr0

kolyay писал(а):Ну придёт нато или там грызуны, ну и что, подумаешь...

Служба с лопатой на генеральской даче, ессно, от этого спасет :)))

А про Грузию, как про вселенский центр агрессии (при том, что население Москвы более чем в 2 раза превышает все население Грузии) - смешно слушать :)))

P.S. кстати, почитайте это на досуге...

Барсик

Давайте так на свете жить,
Как вождь великий жил!
И так же в армии служить,
Как Ленин в ней служил...

vistador

Thomas писал(а):Anjey, vistador, а как быть с историческими фактами, например с нравами древнегреческих армий? (Кстати, где они теперь, древние греки...? ). Да и с кочевниками? Или с .

я не знаю ,где всякие там греки.....но вот читаю сейчас (нашел навскидку в нете )про российскую армию...армейские отношения....и прочее....ну вот полюбуйтесь сами..там много любопытного,обьясняющего много..
========
Банников К.Л.
Антропология экстремальных групп. Доминантные отношения военнослужащих срочной службы Российской Армии.................
Орган самца как символ власти

Армейская система в своей статусной знаковости "патрилокальна", что отражается в терминах местного сленга ("отцы-командиры", "батяня-комбат") и неуставной иерархии ("деды", "мужики"). Духу неписаным правом запрещено рассуждать о женщинах, тогда как дед и черпак обязаны поддерживать свое реноме, для чего они пытаются знакомиться с женщинами в увольнениях, а после отбоя обсуждать все преимущества полового акта по сравнению с воинской службой.

................
Все служебные и межличностные отношения в армии отличаются крайней доминантностью и обозначаются в терминах сексуального контакта, и эта тема широко представлена в фольклоре. "Вые...ть земляка - что дома побывать", - оправдывает начальник свою служебную принципиальность по отношению к подчиненному-земляку. "Нас е...т, а мы крепчаем", - утешают себя солдаты, в качестве психологической защиты от доминантной экспансии, исходящей от старших по званию или сроку службы. "Прапорщик - не замполит, у него ж...а не шире плеч", - говорил один военный, объясняя свою неготовность терпеть выговоры комбата за нарушение распорядка его подчиненными. И так далее. Все текущие события и отношения в армии выражаются в терминах гомосексуальной экспансии, причем не только среди низшего звена - солдат, но и среди высшего офицерского состава.

В одной из учебных бригад войск связи - "интеллигенции" Вооруженных Сил - комбриг ценил физиологический символизм власти и любил на общих построениях с трибуны популярно вещать, как он "обладает" всей бригадой. На самом деле, он "имел" более обширную аудиторию, поскольку мощные громкоговорители распространяли его матерную экспансию и на близлежащие кварталы города.

"Имея" вербально всю тысячу этих "сукиных детей", которые шагают по плацу не в ногу, данный комбриг и не подозревал, насколько адекватно архетипическому символу власти он выражает свои эмоции в вербально-знаковых эквивалентах физиологии - в терминах физического обладания.

Половой детерминизм находит свое знаковое выражение и в одежде. Так, пилотка духа называется нелитературным термином, обозначающим женский половой орган, тогда, как пилотке социально полноценного, инициированного доминанта, придается форма конуса. Семантика головных уборов духов и дедов выдержана в знаках фалло-вагинальной бинарной оппозиции, выражая социальную оппозицию всего активного и конкретного всему пассивному и абстрактному.

В системе символов власти любой половой акт, а гомосексуальный в особенности, имеет ярко выраженное доминантное значение. Гомосексуальная экспансия как знак социальной доминации в экстремальных группах обычно функционирует на уровне символических и речевых эквивалентов. Это, на мой взгляд, отражает полисемантическую прогрессию и может быть расценено как один из моментов динамики культурогенеза. В доминантных и гомогенных отношениях физиология актуализируется как знаковая система, т. е. многообразие семиотического поля культуры редуцируется до базисного уровня, с которого весь спектр смысловых значений разворачивался в полисемантической прогрессии.

Когда межличностные и служебные отношения описываются в терминах полового акта - вербальных эквивалентах подавления, - тогда мы наблюдаем процессы семиотической прогрессии. Однако когда доминация направлена на социально неполноценного, или, точнее, асоциального индивида (на зоне это так называемые чушки, или петухи, в армии - чмо, в дисциплинарных батальонах - палево), то их удерживают на нижнем пороге аутсайдности ("опускают") посредством реального мужеложства.

Если еще десять лет назад в армии случаи мужеложства были чрезвычайно редки, то в последние два - три года факты сексуального насилия, в том числе и совершаемого при участии "отцов-командиров", заметно участились. И все чаще эти факты попадают в печать.
........
или опять будете отрицать влияние сексуальности ?

тут ссылки запрещены...кому интересно почитать про родную российскую армию правду...ссылкой поделюсь.

или будем отворачиваться от некрасивой правды?

vistador

и заканчивается статейка вот этими словами.....
----------
Гуманитарный кризис армии - это синдром. Это антропологический синдром армии, в которой все ее солдаты хотят на дембель. Аббревиатура ДМБ, покрывающая скалы, заборы, коровники, вагоны, дома на пространстве 1/6 земли - от Чукотки до Балтики, - истинно метафизический знак. Это знак освобождения. Времени от пространства, вещи от смысла, стран от границ, специалиста от специальности, человека от общества. А еще - это знак растерянности большой армии в эпоху виртуализации военно-политических технологий и глобализации информационных потоков, армии, сыгравшей первую роль на сцене прошлого века ...и уставшей.

Anjey

Чушь и бред сивой кобылы...
Прокомментировал бы, да времени нет...
На вскидку:

Аббревиатура ДМБ, покрывающая скалы, заборы, коровники, вагоны, дома на пространстве 1/6 земли - от Чукотки до Балтики, - истинно метафизический знак. Это знак освобождения. Времени от пространства, вещи от смысла, стран от границ, специалиста от специальности, человека от общества

т.е. надпись в туалете университета - "Выпуск-июнь 2005" означает полное отсутствие в городе, как и в самом университете, особей женского пола, сплошное мужеложество, и признак полной замены спермосостовляющей композиции мозгов...?

Thomas

vistador

меня вобще интересовала Российская армия....которая впитала все язвы общества...основой которого является элементарное попирание прав человека во всех государственных институтах....Или Вы не чувствуете этого? привыкли..принюхались...

Американцы (и женщины так же кстати) поглумились над иракцами нехило конечно....но позиционировали они при этом их как врагов...И не надо забывать ,что их агрессия могла быть обусловлена навязанной толерантностью к разным нациям,которым они вынуждены улыбаться всегда)
А тут граждане одной страны....Типа братки...
Если вас не интересует никакая информация по сути вопроса -кроме той ,что в вашем сознании......разумеется ,никакой конструктивной беседы не получится.Вы будете стоять стойко на своем...а мне так и не удалось обратить Ваше внимание на то ,что быть может ,заставит задуматься о чем то,тем более что сформулировано там достаточно научно.....
И к чему это мракобесие про понос мерина ? Ведь и правда есть такие матери ,которые отправили сына чтоб из него мужчину сделали...(как....там хорошо написано) а из него получился покойничек .....
Вы так пишете...у Вас есть сын?Хотите ли Вы чтоб он на службе раздумывал и взвешивал ,(как например я -типа раздумывал...ну ладно.....допустим пострелять я их постреляю( кстати рука бы не дрогнула и жалеть бы их не стал) а потом че?Дизель ? Зона ?Неееееееееееее, у меня типа планы на будущее ...Надо типа че то похитрей придумать.......
А какой выбор сделает Ваш сын?

vistador

Anjey писал(а):Чушь и бред сивой кобылы...
Прокомментировал бы, да времени нет...
На вскидку:
Аббревиатура ДМБ, покрывающая скалы, заборы, коровники, вагоны, дома на пространстве 1/6 земли - от Чукотки до Балтики, - истинно метафизический знак. Это знак освобождения. Времени от пространства, вещи от смысла, стран от границ, специалиста от специальности, человека от общества

т.е. надпись в туалете университета - "Выпуск-июнь 2005" означает полное отсутствие в городе, как и в самом университете, особей женского пола, сплошное мужеложество, и признак полной замены спермосостовляющей композиции мозгов...?

надпись "выпуск -июнь 2005" ---можно увидеть только там где ее поймут........в университетском тулете....не путайте пожалуста Х.. с гусиной шеей.Геометрическое сходство очень сомнительное...

и потом моя "теория " - только про усугубляющий фактор ...причин же основных уйма...читайте сами..
http://lib.babr.ru/index.php?book=2648

Thomas

Anjey

vistador, меня это умиляет...
Один тут мне на форуме советует не путать "теплое с мягким", вы мне советуете

не путайте пожалуста Х.. с гусиной шеей

? почему вы считаете своего собеседника за идиота?

Чушь и бред сивой кобылы...

Это я написал о том авторе и о том тексте, что вы привели к продчтению, взятый из недров (клоачно-смердящих) просторов интернета. Я у себя в подъезде дома, пока спущусь до первого этада, с десяток таких "сексологов" найду, а если им налить, так они еще и диссертацию напишут.

К чему я это, давайте опираться на СВОИ доводы и ощущения реальности, тем более, что вы в праве их высказывать, а не ссылаться на...."там писал кто-то много, но кто не знаю, но написал много..."

vistador

Thomas писал(а):[

vistador, послужи сначала, а потом выноси своё суждение об армии. И не забудь вспомнить, как тебя те же "деды" откуда-нибудь вытаскивали, куда ты по своей дури влетел.

Так!

ну я как бы послужил...и вынес свое....

мои деды (азербайджанцы и таджики )просто напросто считали всех русских недостойными хорошего отношения ...и ниоткуда они меня не вытаскивали....по своей дури влетал и по ней же выкручивался......

Вы не подумайте ,что в моих постах агрессия.(упаси господь к Вам

)....просто армия у всех была (и будет )разная....я очень рад ,что Вам удалось оставить приятные воспоминания об армии....

но я не могу осуждать людей которые туда идти боятся.

vistador

Anjey писал(а):vistador, меня это умиляет...
Один тут мне на форуме советует не путать "теплое с мягким", вы мне советуете
не путайте пожалуста Х.. с гусиной шеей
? почему вы считаете своего собеседника за идиота?

[..."

а вот этого я как раз не утверждал !!!!!
просто предложил таким образом пересмотреть ваш пример для сравнения который вы привели....

...
согласитесь,что в университет никого насильно не призывают.......
после занятий можно не просто потрахаться ..но и вообще культурно оторваться...чего вам в армии не очень то и разрешат......
так что призываю признать пример не подходящим

Thomas

Anjey

призываю признать пример не подходящим

Хорошо...
Если вы ездили на поездах, то при выезде и въезде в какой либо город, на заборах, огораживающих различные промпредприятия, не читали надписи? что и о ком там написано? кроме "ДМБ". Людей, написавших это, тоже

никто насильно не призывал

никуда служить и быть силою изолированным от общества....
Что это? выход эмоций? почему и зачем?, но это уже другая тема...

И вообще, почему-то все забывают, что дембель - это вчерашний призывник, а не какое-то чудовище, выдуманное голливудскими сценаристами.

suslogon

все проблемы мгновенно решатся,если армию сделаю контрактной или если узаконят откуп от нее

megasvintus

У меня многие знакомые/друзья отслужили. и никто не сказал что если бы была возможность, то не откосили бы. (У меня возможность была, и я ей воспользовался). И им всем в родной армии "подправили здоровье", кто пахал как проклятый на строительстве дачи генералу, а кто не пахал, бился с дедами насмерть. Отбитые органы, переломы-как результат. Неизвестно чем это отразится в будущем.

Последние трое служили вместе, и когда деды начинали беспредел, они просто давали сдачи, но дедов побить нереально, поэтому отлавливали по одному и мочили втроем со всем зверством. Деды мстили. Так продолжалось довольно долго. И ни о какой там помощи дедов и речи не было. Про национальную рознь: я до 20 лет прожил на северном кавказе, так вот, во всякие части к черным отправляли служить только в качестве особого наказания за что-то. И за 20 лет я на черных достаточно насмотрелся, и наобщался, чтобы понять что это такое. Так что я вас, Вистадор, понимаю.

ЗЫ.

ЗЫ2 А никого так и не учили "защищать родину" в смысле уметь держать оружие в руках и им пользоваться, и многому другому, касающемуся ведения боя. Все только маршировали, строили, бились с дедами. Полный бедлам. И нахрена, простите за крепкое слово, эта "служба" нужна, если не знаешь вернешься ли оттуда не изуродованным во всех смыслах.

vistador

2 ANJEY ][[/quote]
". Людей, написавших это, тоже

никто насильно не призывал[/ никуда служить и быть силою изолированным от общества....
Что это? выход эмоций? почему и зачем?, но это уже другая тема...

.

можете считать меня олигофреном...но тут я вас не понял

vistador

megasvintus писал(а):У Про национальную рознь: я до 20 лет прожил на северном кавказе, так вот, во всякие части к черным отправляли

.

причем на гражданке у меня есть очень хорошие знакомые,которые ко мне очень хорошо относится (из людей которых иногда называют черными)......
но это другая реальность..другие законы...
я кстати не сильно опечален своим армейским прошлым,хотя оно у меня было лихое....ну допустим закалочка нервной системы...

...или там жизненный опыт.....все такое...

только не желаю я никому такой школы.она просто в цивилизованном мире бесполезна.