Уроки атеизма

[ko666ka]

Вера никогда не мешала людям удовлетворять животные инстинкты без ограничений.

не могу согласиться. даже уголовники порой перевоспитывались.

Основная идея христианства - соблюдение исключительно личного интереса. Ведь кроме единственной цели - спасти душу, попасть в рай, у христианина других приоритетов нет. Интересы общества и даже семьи в сравнении с этим - второстепенны....

спасти душу и указать другим светлый путь.
______
но это не ответ на вопрос - вы просто утверждаете что вера не останавливает на пути грехов.
А что останавливает?
___________________
Лично я наблюдаю сравнение такое: Малых детей из детского садика (из веры церковной или других канонов) выпускают в мир...
Сколько из них останутся вживых?
Пока общество деградирует и не склонно к развитию духовности - церковь является необходимым институтом воспитания и поддержки. Особенно сейчас, когда люди растеряны и не приспособлены.

[Veratrol]

не могу согласиться. даже уголовники порой перевоспитывались.

Что значит даже? Уголовник уголовнику рознь. Кстати, стремление церкви любой ценой окучить максимальное количество паствы привело к тому, что согласно статистике, большинство сидящих в тюрьмах - верующие. Да и евангелия достаточно четко дают понять, что убийства и воровство отнюдь не препятствуют попаданию в рай.

спасти душу и указать другим светлый путь.

Такой лозунг провозглашается традиционными религиями, которых придерживается большинство населения. Помнится, ваши религиозные взгляды отличаются достаточным своеобразием, поэтому с точки зрения, например РПЦ, лично вы можете указать только дорогу в ад.

но это не ответ на вопрос - вы просто утверждаете что вера не останавливает на пути грехов.
А что останавливает?

Моральные и нравственные нормы, принятые в данном обществе.

Лично я наблюдаю сравнение такое: Малых детей из детского садика (из веры церковной или других канонов) выпускают в мир...
Сколько из них останутся вживых?

Сравнение не соответствует действительности... Или вы можете отличить на улице атеиста от верующего?

Пока общество деградирует и не склонно к развитию духовности - церковь является необходимым институтом воспитания и поддержки. Особенно сейчас, когда люди растеряны и не приспособлены.

Не нужно преувеличивать степень деградации общества. Да и выгоды замены духовности религиозностью - весьма спорны. А вы не думали, что церковь - как раз один из факторов, способствующий деградации общества? Особенно сейчас, когда, используя ситуацию, можно очень эффективно способствовать превращению человека в религиозного раба?

[ko666ka]

если у человека есть стремление поддерживать и развивать в себе духовность, то церковь - кратчайший путь, незамудреный.
тот кто захочет вникнуть в тонкости, будет стоять уже на какой-то ступени развития по-выше...
детям же тоже рассказывают по началу про Деда Мороза - хотя собственно он то существовал на самом деле...

[Orion33]

Церковь - кратчайший путь дачи взятки. Согрешил и замолил сразу

[Ryukenden]

Имеет ли такое замоление силу...

[ko666ka]

какой взятки? если вы о причастии - то там целый обряд - надо выписать свои грехи и осознать их. даже простое выписывание на листик и соблюдение трехдневного поста требуют самоанализа...
тот кто искренее не покается тот и не получит облегчения - сам - он же знает что не каялся...

[ua9ulo]

вы о причастии - то там целый обряд .

Ну и кто его выполняет и кто это контролирует.
В жизни законы никто не хочет выполнять, а ваши обряды расписанные попами тем более никто не выполняет.

[Ryukenden]

ИМХО, отсутствие Бога в церквах заменено тьмой обрядов. Причастие не в счёт (хотя какое? верно ли оно вообще выполняется?)

[ua9ulo]

отсутствие Бога в церквах заменено тьмой обрядов

Всем давно известно, что «Сколько людей не ходило бы в церковь, если бы их видел там один Господь Бог! /Ж. Пети-Сан/».
Посему отсутствие Бога в церкви надо же чем-то заполнить вот и придумали тысячи обрядов или молитв, псалмов и литургий разного качества для одурманивания паствы.

[ko666ka]

вы недопонимаете элементарной вещи.
есть человек. есть обряд. если он не выполнил обряд - он знает что что-то недоделал.
он получит конечно частичное облегчение от своего покаяния и проведет самоанализ...
в любом случае он будет себя как-то совершенствовать и корректировать.

ну что плохого в том что есть церковь? даже отлучение от церкви сейчас ни на что не влияет - хотите верьте, хотите нет. но где еще искать место куда собираются люди только с целью вспомнить мертвых и помолиться о живых и подумать о своём поведении?

Структуру службы вы знаете вообще?

[Ryukenden]

В том, что есть церковь, ничего плохого нет. Плохо то, если в ней нет Бога.

[Veratrol]

если у человека есть стремление поддерживать и развивать в себе духовность, то церковь - кратчайший путь, незамудреный.

Т.е., прочитал "Отче наш" один раз - и ты уже духовный? А если десять раз, то уже неимоверно духовный? Церковь - кратчайший путь к духовной деградации, поскольку заменяет духовное развитие шаблонным исполнением ритуалов.

[Ryukenden]

Если б церковь смогла явить Бога, а то ритуалов тьма, а Бога нет...

[Borodach]

Т.е., прочитал "Отче наш" один раз - и ты уже духовный? А если десять раз, то уже неимоверно духовный?

Как бы не показалось странным, но даже "тупое" прочтение молитв ведёт к Богу и просветлению.
Безусловно, не сразу, но ведёт ...

[ko666ka]

Т.е., прочитал "Отче наш" один раз - и ты уже духовный? А если десять раз, то уже неимоверно духовный? Церковь - кратчайший путь к духовной деградации, поскольку заменяет духовное развитие шаблонным исполнением ритуалов.

привет, приехали.
Пример1
У нас секретарь была - верующая. Не РПЦ а какая-то своя церковь. Мечта Москатова, добрая, отзывчивая, честная, ответственная.
Чудо человек. И безбожные смокталки сигарет и сплетен на её фоне блядновато смотрелись. Курить бросали, тянуться к культуре речи, поведения, одежды...
Пример2
Бухгалтер...
и так далее я не буду перечислять ...
Но готова жить в обществе верующих и предпочла бы их общество обществу повального потребления и там прочих вредных привычек...
Почему-то курящие вас не так возмущают, как верующие...

Мало того - на службе в церкви - вы вспоминаете тех кого нет рядом с вами - мертвых, вспоминаете их уход и то что и ваша жизнь не бесконечно, затем вы вспоминаете всех кому желаете добра, здоровья, процветания...

ВЫ ВООБЩЕ ЧАСТО ЖЕЛАЕТЕ ДОБРА ЛЮДЯМ И КАК ЧАСТО МЫСЛЕННО ЭТО ДЕЛАЕТЕ ?

[Veratrol]

привет, приехали.
Пример1.......
Бухгалтер...
и так далее я не буду перечислять ...
Но готова жить в обществе верующих и предпочла бы их общество обществу повального потребления и там прочих вредных привычек...

Вы утверждаете, что у верующих нет вредных привычек? Вы ошибаетесь.

Почему-то курящие вас не так возмущают, как верующие...

Для вас курение и вера - явления одного порядка?

Мало того - на службе в церкви - вы вспоминаете тех кого нет рядом с вами - мертвых, вспоминаете их уход и то что и ваша жизнь не бесконечно, затем вы вспоминаете всех кому желаете добра, здоровья, процветания...

Мне не нужно идти в церковь, чтобы вспомнить о близких.

ВЫ ВООБЩЕ ЧАСТО ЖЕЛАЕТЕ ДОБРА ЛЮДЯМ И КАК ЧАСТО МЫСЛЕННО ЭТО ДЕЛАЕТЕ ?

Например, на этих форумах - постоянно.

[ko666ka]

для атеистов нет разницы религия или курение. вы считаете деградацией и то и другое.
для меня разница огромна и не понимаю активного возмущения атеистов...
____________
есть вредные привычки у любой фракции общества...
есть плохие врачи, плохие полиционеры, плохие кто-то там еще и есть плохие священники
но это не значит что медицина, охрана, церковь - повальное зло
_____________
вспомнить о бренности бытия иногда не дают дела насущные...
и не сочиняйте что вспоминаете всех знакомых усопших ежедневно и добровольно
и не всех порой и припомнишь нуждающихся в заботе знакомых...
рада за всех у кого всё пучком, но сколько людей одиноких, инвалидов, нуждающихся и прочих которым поддержка просто необходима.

[AL.EX]

какой взятки? если вы о причастии - то там целый обряд - надо выписать свои грехи и осознать их. даже простое выписывание на листик и соблюдение трехдневного поста требуют самоанализа...
тот кто искренее не покается тот и не получит облегчения - сам - он же знает что не каялся...

А если дать попу взятку ? Что бы подсократить этот список ?

Давайте все таки в тему о православии

Пошёл вон !
Не мешай взрослым развлекаться.

[ua9ulo]

ну что плохого в том что есть церковь? даже отлучение от церкви сейчас ни на что не влияет

Согласен, что нет «плохого в том что есть церковь» также как нет ничего плохого в том, что есть дом сумасшедших. Это два заведения для людей с о странно повёрнутыми мозгами, утверждающими, что есть нечто «не от мира сего». Только в одном заведении калечат, а в другом заведении лечат.
А отлучение от церкви все же показывает, что даже в церкви среди паствы могут быть оздоровление через САМОЛЕЧЕНИЯ от мракобесия, через научные исследования поповщины, как в случае с Л.Н. Толстым.

[ua9ulo]

Почему-то курящие вас не так возмущают, как верующие...

Для меня курящие так же «возмущают, как верующие», потому что их объединяет дурная привычка. Бросив эту дурную привычку станут здоровее телом и умом.