Социализм или капитализм? Часть 2

[Brigadir]

Анатолий, вопрос с самого начала создан не правильно и при капитализме есть хорошее, и при социализме!
Можно лучшее взять от социализма и лучшее от капитализма, и мы с нашим умом стали бы самыми преуспевающими
ну как китайцы

Я полностью с Вами согдасен, но...идеология социализма стояла выше прагматизма. (этот постулат нарушили в современном Китае, когда наконец то поняли: идеология их не прокормит). Идеология социализма: собственность = общая(колхозная).Частная = запрещена. Идеология капитализма = собственнлсть частная (я выстругал Буратино и полностью им распоряжаюсь: хочу продам, сдам в аренду или брошу в печку, не спрашивая разрешения у Правительства). Только при капитализме у человека есть стимул больше работать, чтобы жить лучше(если он работает на себя, не на другого, то есть, если имеет свой бизнес). При социализме иметь свой бизнес противоречит идеологии, поэтому преследуется законами.

[Brigadir]

Это как-то изменит статистику? Достаточно сравнить потери сторон в бронетехнике в танковых сражениях в арабо-израильских конфликтах и все станет ясно. Кстати, заодно уж объясните, почему Египет, широко использовавший в первых конфликтах с Израилем советские танки, сейчас предпочитает закупать "Абрамсы"?

Veratrol Вы не обижайтесь, но в том посте Вы сморозили глупость. Не танки виноваты, а люди ими управляющие. Вы наверное различаете грамотного Израильтянина(читай = русский Иосиф) и чурку из пустыни....Сравнивать по потерям нелепо: во времена ВОВ одна 34 расстреливала целую колонну немецких тигров, (из засады) и было наоборот, когда один немецкий танк давил пару десятков Советских, у которых или топливо кончилось или неудачно попали в засаду. А глупость вот в чем: современная защита танка от снаряда не позволяет пробить броню просто так - надо ещё и удачно попасть в уязвимое место, что на дальней дистанции практически невозможно. Про Египтян я точно не знаю, но слышал, что они просто побрасали свою технику и разбежались в том бою. (надо Инет копать). Вы нам ещё расскажите, что мол не бедные Иракцы не могли на своих самолетах сбить хотя бы один Американский. Они просто летать не умеют(тоже слышал, как наши инструкторы пытались Иракских летчиков обучить.....увы...не дано им летать!).
Вы попробуйте Азеру с рынка обьяснить: как самому собрать компьютер... Ну или хотя бы гирлянду на Новый год спаять.
А что они предпочитают покупать? Это уже другой вопрос: Африка разделена на сферы влияния(Азия тоже). : СССР влияла на Иран,Ирак(вся военная техника там Советская), кое какие Африканские страны(не помню какие), Индия, Китай, Куба, кое какие страны Южной Америки....Так вот: оружие покупали у "друзей", а не "врагов".

[Veratrol]

Veratrol Вы не обижайтесь, но в том посте Вы сморозили глупость. Не танки виноваты, а люди ими управляющие. Вы наверное различаете грамотного Израильтянина(читай = русский Иосиф) и чурку из пустыни....Сравнивать по потерям нелепо: во времена ВОВ одна 34 расстреливала целую колонну немецких тигров, (из засады) и было наоборот, когда один немецкий танк давил пару десятков Советских, у которых или топливо кончилось или неудачно попали в засаду. А глупость вот в чем: современная защита танка от снаряда не позволяет пробить броню просто так - надо ещё и удачно попасть в уязвимое место, что на дальней дистанции практически невозможно. Про Египтян я точно не знаю, но слышал, что они просто побрасали свою технику и разбежались в том бою. (надо Инет копать). Вы нам ещё расскажите, что мол не бедные Иракцы не могли на своих самолетах сбить хотя бы один Американский. Они просто летать не умеют(тоже слышал, как наши инструкторы пытались Иракских летчиков обучить.....увы...не дано им летать!).
....

Вы поленились посмотреть ролики? Там рассказывается о « шестидневной войне», начатой Израилем 29 октября 1956, в ходе которой с Синайского полуострова была выбита египетская армия. И о «войне судного дня» начатой Египтом 6 октября 1973 и закончившейся его разгромом. В ходе этих войн произошли десятки танковых сражений. И некоторые из них просто фантастичны по своему результату. Например, дважды танковые армады египтян из 200 и 300 танков, идущих в наступление, расстреливались тремя десятками израильских танков на дальних дистанциях. А на счет чурок… На начальном этапе «войны судного дня» египетские танкисты действовали очень успешно. Через неделю поглупели?
Кстати, в войне «войны судного дня» египетское ПВО прекрасно сшибало израильские самолеты советскими ракетами, хоть это и не помогло...

[КРАМ]

ну как китайцы

Вы имеете ввиду переименовать партию ЕР в КПСС?
В каком месте в Китае есть хоть капелька социализма, кроме названия правящей партии и внешнего антуража у политической системы?

[Ратмир]

Ну хотя бы у них смертную казнь не отменили
насильников поменьше бы стало

[Ратмир]

Могу одной строчкой убить социализм или капитализм , тогда тему закроют будет не интересно

[AL.EX]

[КРАМ]

Ну хотя бы у них смертную казнь не отменили
насильников поменьше бы стало

Не смешите...
Будет очень удобная статья для сведения счетов...
А маньяки будут еще свирепее, поскольку терять будет уже нечего.
ЗЫ. Оказывается в США социализм. У них тоже не отменили смертную казнь.

[maks14]

...
Давайте отпустим и преступников. все равно преступления совершаются )))
по такой логике-так судить

[ko666ka]

таки ДА!
Вас еще не раскулачили? Тогда мы идем к Вам!

[КРАМ]

Кстати, в войне «войны судного дня» египетское ПВО прекрасно сшибало израильские самолеты советскими ракетами, хоть это и не помогло...

С ракетами были определенные проблемы...
Все таки ЗРК и танк немного разные по сложности управления. Тракторист легко осваивал танки середины 20-го века, но с ЗРК С-75В у них получалось плохо. Средний расход ракет на одну цель в Египте был около 9, а временами до 12...
Это если операторами сидели арабы. А если советские инструкторы, то максимум 3...
Кроме того, арабам было в падлу смываться с позиции после стрельбы и их довольно успешно расстреливали ракетами через 10...15 минут после выхода в эфир передатчика ЗРК....

[КРАМ]

...
Давайте отпустим и преступников. все равно преступления совершаются )))
по такой логике-так судить

Ну если по твоей логике - то так...

А если по нормальной, то достаточно пожизненного заключения.

[А.Андрей]

Еврейская НАРОДНАЯ песня!
http://www.youtube.com/watch?v=dnOnQ5GSd-g

[Veratrol]

Все таки ЗРК и танк немного разные по сложности управления. Тракторист легко осваивал танки середины 20-го века, но с ЗРК С-75В у них получалось плохо. Средний расход ракет на одну цель в Египте был около 9, а временами до 12...
Это если операторами сидели арабы. А если советские инструкторы, то максимум 3...
Кроме того, арабам было в падлу смываться с позиции после стрельбы и их довольно успешно расстреливали ракетами через 10...15 минут после выхода в эфир передатчика ЗРК....

Сплошной негатив... Выходит, советские инструкторы не умели обучать? В Афгане моджахеды что самолеты, что танки палили без проблем. Неужели они умнее египтян? Или у других инструкторов учились?

[maks14]

В СССР не было нато. так как оно нам не надо...гейм овер

Тем не менее, вопрос о том, что командование НАТО могут привлечь к суду за резню в Ливии, даже не стоит на повестке дня, как, впрочем, и вопросы, касающиеся преступлений, совершенных в Ираке и Афганистане, многие из которых подтверждаются прямыми доказательствами. Единственным британцем, осужденным за военное преступление во время войны в Ираке, ставшей настоящей «кровавой баней», является капрал Дональд Пэйн (Donald Payne), обвиненный в жестоком обращении с пленными в Басре в 2003 году. В то же время Джордж Буш, давший санкцию на применение пыток, что представляет преступление по международному праву, отделался обычным предупреждением.
ссылко)

[КРАМ]

Сплошной негатив... Выходит, советские инструкторы не умели обучать? В Афгане моджахеды что самолеты, что танки палили без проблем. Неужели они умнее египтян? Или у других инструкторов учились?

Обучить за два-три месяца стрельбе из ЗРК полуграмотного крестьянина довольно затруднительно...
Проблема Египта состояла в том, что нужно обнаружить очень низколетящую цель (порядка 100 метров и менее) на расстояниях около 10 км...
А в пустыне это сделать весьма сложно. Если истребитель-штурмовик не будет обнаружен на 10 км, то при подлете к позиции ЗРК он резко набирает высоту до 500 метров для атаки на 3...4 км удаления и расстреливает ЗРК.
Я был на сборах в одном из ЗР полков в Башкирии в 80-м году и нам читал лекции майор, который там работал инструктором....
Были случаи, когда израильские ракеты насквозь прошивали кабину "У" (управления) комплекса и сносили головы офицеру наведения и солдатам за штурвалами. Целая и работающая аппаратура, все залито кровью и три трупа без голов...

[Veratrol]

Обучить за два-три месяца стрельбе из ЗРК полуграмотного крестьянина довольно затруднительно...
Проблема Египта состояла в том, что нужно обнаружить очень низколетящую цель (порядка 100 метров и менее) на расстояниях около 10 км...
А в пустыне это сделать весьма сложно. Если истребитель-штурмовик не будет обнаружен на 10 км, то при подлете к позиции ЗРК он резко набирает высоту до 500 метров для атаки на 3...4 км удаления и расстреливает ЗРК.
....

Это понятно. Но вот что странно. Войну "судного дня" начал Египет, и очень успешно. Значит, был готов к войне. Кто же полезет на врага с необученными новобранцами? Да и тактика ВС Израиля не чуть не изменилась со времени предыдущих конфликтов. Все можно было просчитать заранее.

[Ратмир]

Давайте не отступать от темы я сегодня злой
сейчас хоть один из соц лагеря сидит за советским компьютером с советской осью?
говорим правду

[А.Андрей]

Я не считаю нужным отвечать евреям и/или их полукровкам на данный вопрос.

[Veratrol]

Давайте не отступать от темы я сегодня злой
сейчас хоть один из соц лагеря сидит за советским компьютером с советской осью?
говорим правду

Да фиг с ней, с технической продвинутостью... Людей-то как социализм высволочил. СССР уже больше 20 лет нет, новое поколение выросло, а стрелять по людям, за то, что рожа не понравилась, прямо сейчас готовы. И не где-нибудь, а начиная с соседей по этажу. Это внутри страны. А извне, пропагандируя интернационализм и братскую помощь, на деле СССР, а теперь и Россия генерирует к себе лишь недоброжелательность (очень очень очень мягко говоря).