Ну ну ...я честно сказала
умер Борис Стругацкий
- Сообщения: 2591
- Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать
(hybroid)
- Реклама
Да и так подумать остров тоже ни айс. Одноразовая книга, на мой взгляд конечно.
Дурака учить, что мертвого лечить
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Хищные вещи.. волны гасят ветер ... жук в муравейнике ,...пикник на обочине ,...трудно быть богом , вот "остров" действительно выпадает из этого ряда - боевичёк , и то в завершении тема "Странника"сильно интригует вот эта самая тема и развита в последующих книгах трилогии ,
а чем плоха повесть "Беспокойство" или "Улитка на склоне" это их мир - мир Полудня по размаху могу сравнить этот цикл с "Основанием" Айзека Азимова или "Девять принцев Эмбера" Роджера Желязны ... но лучше прочтите "Должность во Вселенной" Владимира Савченка - сильная концовка а вот сюжет так себе - на мой взгляд Стругацкие чтобы сказать два слова начинают сильно из далека...
"Пикник на обочине" так просится на продолжение потому наверно сейчас и существует серия С.Т.А.Л.К.Е.Р. да и Чернобыль тут как к стати оказался ... тянет на предскзание .
а чем плоха повесть "Беспокойство" или "Улитка на склоне" это их мир - мир Полудня по размаху могу сравнить этот цикл с "Основанием" Айзека Азимова или "Девять принцев Эмбера" Роджера Желязны ... но лучше прочтите "Должность во Вселенной" Владимира Савченка - сильная концовка а вот сюжет так себе - на мой взгляд Стругацкие чтобы сказать два слова начинают сильно из далека...
"Пикник на обочине" так просится на продолжение потому наверно сейчас и существует серия С.Т.А.Л.К.Е.Р. да и Чернобыль тут как к стати оказался ... тянет на предскзание .
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Эти книги нельзя сравнивать. Пикник на обочине это лажовая хрень на поверхности, но имеет глубокий смысл. А сталкер просто лажовая хрень после "Чистого неба". Вот до этого прикольно. Но именно прикольно, ничего интересного. Не напомните ли аббревиатуру избушка на курьих ножках в книге "Понедельник начинается в субботу" ?gfgeuf писал(а):.
"Пикник на обочине" так просится на продолжение потому наверно сейчас и существует серия С.Т.А.Л.К.Е.Р. да и Чернобыль тут как к стати оказался ... тянет на предскзание .
Дурака учить, что мертвого лечить
- Реклама
И что то мы от общего к частному перешли. Обсуждали все книги вообще, а теперь уперлись в пикник.
Дурака учить, что мертвого лечить
"ИЗНАКУРНОЖ" (памятник соловецкой старины)fenix72x писал(а):Не напомните ли аббревиатуру избушка на курьих ножках в книге "Понедельник начинается в субботу" ?
======
Я вот чаво не пойму => а какого... граждане, вы сравниваете "пикник" и "сталкера" ?
Вещи то разные по сути
Было бы понятней и естественней если бы сравнивали "пикник" и Тарковского.
Разный гейм, но философия одна.
Последний раз редактировалось AL.EX Вс ноя 25, 2012 00:37:17, всего редактировалось 1 раз.
Семь бед, один Reset.
- Сообщения: 26343
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Знаете, а ведь все произведения Стругацких, ( за исключением тех, которые писал явно один Борис , в парной работе он там был писарем и техредактором больше), нанизаны на одну мысль. Точнее и вернее будет сказать - мечту. И пусть многие вещи расходятся сюжетными линиями, они сходятся в пределе далекого будущего.
И даже Понедельник туда укладывается.
И Пикник на обочине брат Острова и Хищных вещей. Подумайте - кто, какая "цивилизация" могла оставить эту свалку?
С чего начинается рождение такой "цивилизации" ?
Но это не последний слой, который присутствует в том же пикнике. Покумекайте еще - строительный пистолет - что это - оружие или инструмент? Что определяет эту грань?
Лев Толстой мог использовать для написания названия своего романа два варианта написания слова Мир, действующие в его время: Миръ и Мiръ. Что он выбрал и почему?
Пикник на обочине - тут тоже два варианта расшифровки присутствуют. Не просто так ведь? Тоже намекают на два возможных варианта восприятия... Один - на поверхности, а попробуйте прочитать с диаметральной позиции - ну скажем, с позиции Максима, на Острове которого и была эта свалка, оставленная "туристами" из Хищных вещей...
Что тогда станцуется?
А Тарковский так ничего и не понял...
Однажды, очень давно, разбором произведений Стругацких, я смог заинтересовать своего школьного приятеля, который в ту пору можно было описать как толстого ленивого и вечно сонного кота, не отходившего от холодильника, что тот стал ловить мышей, да так, что тот так увлекся книгами и техникой, что окончил институт связи и стал ведущим проектировщиком.
Потянут на это Девять принцев Амбара?
И даже Понедельник туда укладывается.
И Пикник на обочине брат Острова и Хищных вещей. Подумайте - кто, какая "цивилизация" могла оставить эту свалку?
С чего начинается рождение такой "цивилизации" ?
Но это не последний слой, который присутствует в том же пикнике. Покумекайте еще - строительный пистолет - что это - оружие или инструмент? Что определяет эту грань?
Лев Толстой мог использовать для написания названия своего романа два варианта написания слова Мир, действующие в его время: Миръ и Мiръ. Что он выбрал и почему?
Пикник на обочине - тут тоже два варианта расшифровки присутствуют. Не просто так ведь? Тоже намекают на два возможных варианта восприятия... Один - на поверхности, а попробуйте прочитать с диаметральной позиции - ну скажем, с позиции Максима, на Острове которого и была эта свалка, оставленная "туристами" из Хищных вещей...
Что тогда станцуется?
А Тарковский так ничего и не понял...
Однажды, очень давно, разбором произведений Стругацких, я смог заинтересовать своего школьного приятеля, который в ту пору можно было описать как толстого ленивого и вечно сонного кота, не отходившего от холодильника, что тот стал ловить мышей, да так, что тот так увлекся книгами и техникой, что окончил институт связи и стал ведущим проектировщиком.
Потянут на это Девять принцев Амбара?
- Сообщения: 3695
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
- Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин
Я вообще то не сравнивал конкретные произведения а лишь размах присущий любому циклу произведений ,конечно Желязны своим фэнтэзи не тянет на цикл но просто к слову пришлось , ну допустим заменю на цикл о Хоббитах "Туда и обратно" , "Властелин колец" Толкиена - прорисовкой деталей и всеохватывающими взаимосвязями между конкретными героями - это что-то большее чем просто романы или цикл произведений , это целый мир ! Но скептик ,конечно, может назвать это сериалом...
но замечу всё совершенно без секаса обходится а если бы ещё добавить такую составляющую 
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Не спорю, книга хорошая, но какой там глубокий смысл то? Я чегото не уловил там глубокого смысла. Сталкер - обычный ра$#@#яй, готовый подставить любого для достижения своей цели, а когда цель уже близко, он и придумать не может, как её использовать конкретно для себя. Ну и немного про то, как люди реагировали на инопланетный мусор, как бы намекая на то, как всякие животные могут реагировать на мусор людей (ну что-то в стиле "берегите природу, мать вашу"). Ну и всё пожалуй.fenix72x писал(а):Пикник на обочине это лажовая хрень на поверхности, но имеет глубокий смысл.
Раскройте ка мне глубокий смысл этой книги.
Эти вещи тоже надо понимать и принимать, время идет, люди меняются, меняется общее миропонимание, но все эти люди огранили опору для многих, нарисовали интересную перспективу, наметили возможные ошибки на дальнейшем пути. За это им спасибо. А что там дальше, это жизнь, всякое бывает.
Да, и про ограниченность "паяльщиков", я б не был так категоричен. Как там Козма Прутков говорил про сферу интересов? У Злотникова (или Звягинцева?) эта фраза часто озвучивается.
Учиться, учиться и учиться 
И сам, ручками, ножками, головой
Всё у нас получится.
И сам, ручками, ножками, головой
Всё у нас получится.
Но всё-таки поздние книги Стругацких заставляют задуматься.
Есть очень интересные фанфики на их знаменитые произведения- например "Возвращение в Арканар", "Трудно быть доном Рэбой", продолжения "парня из преисподней", "пикник на обочине". Фанфик на "гадких лебедей"- откровенно гадкий. Хотя, и сами "..Лебеди" мне не нравятся.
Есть очень интересные фанфики на их знаменитые произведения- например "Возвращение в Арканар", "Трудно быть доном Рэбой", продолжения "парня из преисподней", "пикник на обочине". Фанфик на "гадких лебедей"- откровенно гадкий. Хотя, и сами "..Лебеди" мне не нравятся.
В "МЯУ" сообщения не плюсуются. Ну и ладно, можно и так сказать : "+"Муркиз писал(а):Знаете, а ведь все произведения Стругацких, ( за исключением тех, которые писал явно один Борис , в парной работе он там был писарем и техредактором больше), нанизаны на одну мысль. Точнее и вернее будет сказать - мечту. И пусть многие вещи расходятся сюжетными линиями, они сходятся в пределе далекого будущего.
И даже Понедельник туда укладывается.
И Пикник на обочине брат Острова и Хищных вещей. Подумайте - кто, какая "цивилизация" могла оставить эту свалку?
С чего начинается рождение такой "цивилизации" ?
Но это не последний слой, который присутствует в том же пикнике. Покумекайте еще - строительный пистолет - что это - оружие или инструмент? Что определяет эту грань?
Лев Толстой мог использовать для написания названия своего романа два варианта написания слова Мир, действующие в его время: Мир и Мiр. Что он выбрал и почему?
Пикник на обочине - тут тоже два варианта расшифровки присутствуют. Не просто так ведь? Тоже намекают на два возможных варианта восприятия... Один - на поверхности, а попробуйте прочитать с диаметральной позиции - ну скажем, с позиции Максима, на Острове которого и была эта свалка, оставленная "туристами" из Хищных вещей...
Что тогда станцуется?
А Тарковский так ничего и не понял...
Однажды, очень давно, разбором произведений Стругацких, я смог заинтересовать своего школьного приятеля, который в ту пору можно было описать как толстого ленивого и вечно сонного кота, не отходившего от холодильника, что тот стал ловить мышей, да так, что тот так увлекся книгами и техникой, что окончил институт связи и стал ведущим проектировщиком.
Потянут на это Девять принцев Амбара?
Кстати, "конец света" используют только малограмотные обкуренные журналюги, донюхавшиеся до увидения "фиолетовых человечков", а на самом деле фотоны безконечны. В оригинале то правильно : "конец мира", т.е. некоего общественного устройства, а не планеты, на которой сие несовершенное (и потому обреченное) общество проживает.
Получите удар банхаммером за нарушение Правил форума. Сэр Мурр
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
- Сообщения: 26343
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Только сейчас сообразил, почему названия глаз режут - забыл знаки поставить - Миръ и Мiръ тогда писали...
Но почему нельзя отредактировать то сообщение ?
Но почему нельзя отредактировать то сообщение ?
Ну почему нельзя? Можно, если сильно хочетсяМуркиз писал(а): Но почему нельзя отредактировать то сообщение ?
- Сообщения: 26343
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Так ведь нет кнопки "Правка". А хакерить и подсаживать скрипт ее в текущую страничку не хочется.
Вчера по радио (проводному, 1я кнопка ) прокрутили интервью, которое шВеллер у Бориса Натановича записывал ранее. В основном мысли вполне актуальные. Правда в некоторых моментах был совершенно непонятный непосвящённым местечковый междусобойчик. Но мысль о необходимости воспитания нового человека для прогресса была высказана чётко. На некоторые вопросы у Бориса Натановича был другой взгляд, кстати, нежели у Аркадия..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19
kalobyte вернулся еще толще и зеленее чем был, срать на могилы можно, но в любой культуре это осуждаемо и не желая конфликта никто этого делать не будет.
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
- Сообщения: 1259
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 23:47:14
По поводу А и Б. А вы тут по моему не упомянули повесть "малыш" - это как раз таки боевичек + триллер. Типа про то как не белковая жизнь реагировала с белковой.
А вообще читать эти произведения наугад - плохое дело. Их надо читать в хронологическом порядке. Понедельник в субботу - это лиш завязка цикла. а дальше идет продолжение. В нескольких последних циклах фигурирует герой Острова. а остров как часть цикла - это штамм нф жанра.
Тут говорили что мастеров не осталось - могу поспорить, однако именно тех кто проводит технические консультации и приплетает к НФ различные жанры - очень мало.
Я вот тут как то прочитал три современных цикла - пародий на мир полудня, а потом в добавок низкокачественную литературу. Плохого мастера видно по отсутствию фантазии. Он использует кальку и меняет декорацию. У хорошего автора такого не должно быть видно. Ну грамотность текста не бросается в глаза.... ну нет дежавю при чтении....
А вообще читать эти произведения наугад - плохое дело. Их надо читать в хронологическом порядке. Понедельник в субботу - это лиш завязка цикла. а дальше идет продолжение. В нескольких последних циклах фигурирует герой Острова. а остров как часть цикла - это штамм нф жанра.
Тут говорили что мастеров не осталось - могу поспорить, однако именно тех кто проводит технические консультации и приплетает к НФ различные жанры - очень мало.
Я вот тут как то прочитал три современных цикла - пародий на мир полудня, а потом в добавок низкокачественную литературу. Плохого мастера видно по отсутствию фантазии. Он использует кальку и меняет декорацию. У хорошего автора такого не должно быть видно. Ну грамотность текста не бросается в глаза.... ну нет дежавю при чтении....
если набегут инопланетяне - то я присоединюсь к их карающему отряду...


