а деки (кассетные) еще производят?

[DX168B]

Оду хвалили.
Но у не ЛПМ желает лучшего.
Были Ода если не ошибаюсь с не электронным управлением, а клавишной и ЛПМ стояла венгерская
их любили кругом пихать Вега,Радиотехника МП-201, RIGA ,VEF, Мелодия-105.

Да, были и с клавишами. А ЛПМ там действительно был не очень. Я в одно время намучался с ним. Постоянно приходилось регулировать положение головки. Поначалу грешил на кассеты, но потом выяснилось, что сам ЛПМ люфтит немного.

[Леонид Иванович]

Тут некоторые слюной брызжут на индикатор с динамической индикацией, дескать, помеха от него, а вы микропроцессор в управление предлагаете...

И правильно брызжут, в цепях индикатора гуляют большие импульсные токи, к тому же, цепи тянутся порой длинные к индикаторам, которые на панели. Сам неоднократно сталкивался с помехами от динамической индикации. Приходится тщательно конструкцию продумывать. В кассетной деке и предварительном усилителе применил статическую индикацию ценой использования большого количества регистров. А вот помехи от микроконтроллера - никогда в аудио с таким не сталкивался. У него всё внутри, токи циркулируют мизерные, порты переключаются только при смене режимов, ну работает тактовый генератор еще, но помех от него мало. Конечно, если поставить микроконтроллер на одной плате с УВ, что-то можно словить, но если выполнять элементарные правила компоновки, то никаких проблем нет. При желании, можно микроконтроллер в спячку отправлять с выключенным тактовым генератором до нажатия кнопок управления. Но в современной деке он не только управляет ЛПМ, а еще и счетчиком времени звучания, индикаторами уровня и т.д. А на жесткой логике нереально создать систему управления с современным сервисом. Объем будет огромный. Можно, конечно, поставить FPGA, но это, скорее, из области дурдома. Да и задержки как формировать? Не RC же ставить. Опять появляется тактовый генератор и счетчики. Проблема с помехами от микроконтроллера - надуманная.

[ПАУЛЬ]

А кто нибудь юзал кассеты с тип лентой 3(FeCr) и 4(Metal) ?
Превосходят по качеству с лентой тип 2 ?

[As]

Многослойная лента - хорошая вещь, только вот встречалась чаще в видеокассетах, аудиокассет с такой лентой до нас, к сожалению, не доходило... А для "металлических" уж очень жёсткие требования к головкам, не каждый аппарат, даже из тех, где заявлена поддержка этого типа ленты, мог полностью реализовать возможности...
А "хром", на самом деле, не так уж и хорош... С динамическим подмагничиванием даже "тип 1" ему не уступал...

[ПАУЛЬ]

Кстати,замечал на многих аппаратах то,что при при включении тип ленты 2 при воспроизведении кассеты с лентой тип 2 ,уровень на ВЧ меньше,чем на тип ленты 1,хотя полоса на тип 2 выше,чем у тип 1.
Хотя двуокись хрома точит головку сильнее.

[Леонид Иванович]

А кто нибудь юзал кассеты с тип лентой 3(FeCr) и 4(Metal) ?
Превосходят по качеству с лентой тип 2 ?

Двухслойные ленты типа IEC-III (FeCr) просуществовали совсем недолго, они давно не выпускаются. Ленты IEC-IV (Metal) существуют и сейчас, но с ними дела не имел, они редкие и дорогие. Из распространенных лучшее качество имеют IEC-II. Рабочий слой у них не только CrO2, но и кобальтированная гамма-окись железа (TDK SA, Maxell UD, XL). За счет другой постоянной времени цепей частотной коррекции (70 us вместо 120 us) заметно ниже уровень шума. Полоса частот и динамический диапазон немного шире. Но сделать для лент IEC-II хороший тракт записи на основе универсальной головки с высокой индуктивностью - большая проблема. Не говоря уже про IEC-IV.

[ПАУЛЬ]

Постоянная времени коррекции 70 и 120 мкс (если память не изменяет) это в области ВЧ ?
Для ленты МЭК-I 120 мкс,а для остальных МЭК-II,III,IV 70 мкс ,правильно?
В области НЧ там большая постоянная времени для всех тип ленты одинаковая? Честно говоря уже не помню сколько.
Если применять сквозной канал,то тракт записи на тип МЭК-II упрощается?

[As]

В принципе, при использовании динамического подмагничивания, можно перераспределить коррекцию между трактами записи и воспроизведения так, что при воспроизведении будут те же 70 мкс, как и у "хрома"... Тогда "первый тип" по искажениям и шуму будет даже предпочтительнее "второго"...

[Леонид Иванович]

Для ленты МЭК-I 120 мкс,а для остальных МЭК-II,III,IV 70 мкс ,правильно?

Да.

В области НЧ там большая постоянная времени для всех тип ленты одинаковая?

Да, там всегда 3180 мкс согласно стандарту IEC.

Если применять сквозной канал,то тракт записи на тип МЭК-II упрощается?

Да, с низкоиндуктивной записыващей секцией комбинированной головки его сделать намного проще.

можно перераспределить коррекцию между трактами записи и воспроизведения

Это только если не заботиться о совместимости фонограмм.

[As]

можно перераспределить коррекцию между трактами записи и воспроизведения

Это только если не заботиться о совместимости фонограмм.

А где несовместимость? Коррекция же стандартная при воспроизведении будет, просто для такой кассеты нужно будет включать переключатель коррекции на положение "Тип II"...

[oleg_1]

Как-то не "идёт" у меня Вега, много отвлекающих факторов. Но успел немного потрогать 9,53 - результат впечатляет даже на ненастроенном (относительно) аппарате, даже динамическое подмагничивание (вариант которого успел туда вживить) не нужно. Характеристик пока не снимал, но первое впечатление - очень хороший катушечник.

[Леонид Иванович]

А где несовместимость? Коррекция же стандартная при воспроизведении будет, просто для такой кассеты нужно будет включать переключатель коррекции на положение "Тип II"...

А где Вы видели переключатель в современных деках? Тип II включается при наличии прорезей в корпусе кассеты. По крайней мере, у меня в деке так.

[ПАУЛЬ]

Я раньше думал- А как в кассетафонах автоматом переключается тип ленты? Потом мне пальцем показали разницу между кассетой с лентой тип 1 и тип 2. У тип 2 имеется возле "предохранителя" (от случайного уничтожения информации ,если её конечно выломать) прорезь,а у кассеты с лентой тип 1 такового нема.

[oleg_1]

Вообще-то есть переключатель типа ленты, но, как верно указал Леонид Иванович, далеко не во всех и тем более - новых. Это нужно было из-за отсутствия в ЛПМ цепей коммутации типа ленты автоматом, по установленной кассете. Или для достаточно серьёзных аппаратов.
При наличии автокалибровки, собственно, таких переключателей и не нужно.
И при использовании динамического подмагничивания преимущества последующих после 1-го типов проявляются ещё лучше - перегрузочная способность-то у них высока (псевдо-лент это не касается, они лишь чуть менее шумные, чем 1-й тип). Здесь всего-то возникает требование к ГЗ и ГВ - тракт ведь просто обязан уже быть "сквозным".

[ПАУЛЬ]

На наших балалайках динамическое подмагничивание указывали СДП. Кстати ,я только в одном аппарате видел(которые мне попадались) СДП Маяк-242.
А забугорских балалайках указывают Dolby HXpro.
В последнее время кассеты с записями делались вроде без компандера ,а системой динамического подмагничивание. А может и скомпандерами,но на обложках писали все чаще и чаще Dolby HXpro

[oleg_1]

Нет, Dolby HXpro и СДП - лишь в первом приближении одно и то же. Только вторая более эффективна. Да, и симбиоз "компандер" здесь кто-то уже расшифровал.

[Neko72]

Слышал, что "металические" плёнки головы дерут посильнее хромовых.

[ПАУЛЬ]

Металл более абразивней.

[Леонид Иванович]

В последнее время кассеты с записями делались вроде без компандера ,а системой динамического подмагничивание.

Это разные вещи. Кассеты с записью традиционно записывались с Dolby B, так как глубина обработки сигнала там невысока, можно было достаточно комфортно слушать на аппаратах без Dolby.

Нет, Dolby HXpro и СДП - лишь в первом приближении одно и то же. Только вторая более эффективна.

СДП - это общее название систем динамического подмагничивания. Реализация может быть любой. А вот система адаптивного подмагничивания (САДП) Николая Сухова действительно эффективней Dolby HX pro.

[ПАУЛЬ]

Система ШП Doldy совместимая,а вот dbx -нет,комфортно слушать записи только с системой dbx.
Кстати ,где-то мимо глаз проходила статья САДП Сухова.