Социализм или капитализм? Часть 2

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)

Что лучше

Социализм
23
59%
Капитализм
10
26%
На этот счет у меня индифферентные взгляды
6
15%
 
Всего голосов: 39

Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение КРАМ »

diesel170 писал(а):А форум причём? Где разработки этих разработчиков? В Китае? В Америке? В Германии?
Куда там России до подъёма...
Силами одного директора ничего не сделать... Спасение промышленности надо с самого верха производить. Только кому там это надо?

А притом форум, что если бы Вы с ним ознакомились, то поняли бы чем занимаются российские специалисты нашего профиля. Тогда бы вслед поняли где искать их разработки в России...
Вы ждете "спасения" откуда то "с самого верха", не понимая, что проблема не там и организовать производство и, ГЛАВНОЕ, сбыт готовой продукции можно только в стране, где КАЖДЫЙ РЕШАЕТ ЭТУ ЗАДАЧУ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО. Тогда и идеи для производства имеются и средства для потребления произведенного.
Поэтому, "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться"...
ЗЫ. Еще раз про факты.
Ни один вменяемый разработчик никогда не будет трепать языком на форуме о результатах бизнеса той компании, в которой он работает... А о теме своих разработок я уже писал ранее. Приборы продаются только в России и в Украине.
Поменьше читайте пропагандонские сайты... Побольше учитесь...
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение AL.EX »

Новокузнечанин писал(а):МЯУ. В СССР какао-бобы были привозными, не забывайте

:facepalm: А щас мы их сами выращиваем ?

Адрес какао-бобовой "рощи" подскажешь ? :)
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение AL.EX »

diesel170 писал(а):
AL.EX писал(а): Да, знаю, святотатство

Святотатство - это, вообще-то, воровство церковной утвари и подобных вещей, от слова "тать" - вор. :facepalm:
Вы, наверное, хотели сказать "кощунство", а это разные вещи :))

Почти так.

Если более педантично - то "святотатство" имеет три значения :
1. Указанное воровство утвари
2. Умышленное нарушение святости, осквернение церковной святыни.
3. Оскорбление чего-либо очень дорогого, глубоко чтимого.

А "кощунство" имеет только одно значение :
Оскорбление религиозной святыни, либо глумление над тем что дорого или свято, для кого-либо.

P.S Технически, в контексте поста, данные термины являются синонимами. :)
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение maks14 »

КРАМ писал(а):
diesel170 писал(а):Не перепрофилировать, а развивать надо.

Иметь свое суждение может лишь человек, который хоть чуть чуть разбирается в обсуждаемом вопросе...

да ты прям во всем разберешься если почитать форум :twisted:
Я задал Вам простой вопрос: что Вы сделали в направлении развития? И что Вы ответили: я - простой работяга...
Вот именно поэтому и нет развития. У Вас. А у нас есть. И наше - оно не про вас.
Тут ведь кто на кого учился...
:)

крам тебе самому не противно пипиську вперед выставлять?.
как маленький себя ведешь.
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

maks14 писал(а):крам тебе самому не противно пипиську вперед выставлять?.
как маленький себя ведешь.

Образец советского менталитета? Зачем самому из говна выбираться, лучше и других в него тянуть?
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение maks14 »

А при чем тут соц. положение?если крам пипиской мерится со всеми собеседниками :))
это поведение не относится к реальным достижениям. это плохие манеры :))
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

maks14 писал(а):это поведение не относится к реальным достижениям. это плохие манеры

КРАМ прав. Никто о реальных достижения сейчас не треплется. Намек и так был слишком прозрачен.
А жалобу на манеры даже как-то странно от вас слышать...
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение maks14 »

Другого я от тебя ответа не ожидал :)) ...
если общаться нормально на форуме не можем-так и говорите.
..кто на что учился :wink: (с)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение diesel170 »

КРАМ писал(а):Вы ждете "спасения" откуда то "с самого верха", не понимая, что проблема не там и организовать производство и, ГЛАВНОЕ, сбыт готовой продукции можно только в стране, где КАЖДЫЙ РЕШАЕТ ЭТУ ЗАДАЧУ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО.


Вот у нас сейчас каждый сам решает свои задачи, результат - налицо.
Если при Сталине за производством присматривали сверху, а то и указания давали - техника и наука на высоте были.

AL.EX писал(а):2. Умышленное нарушение святости, осквернение церковной святыни.



Оскорбление религиозной святыни, либо глумление над тем что дорого или свято, для кого-либо.


Это одно и то же и называется кощунство и никак по другому :))
Я давно заметил, что эти слова употребляют, как синонимы, это типичная и широко распространённая ошибка, как в более старые времена слово "обратно" использовали в значении "снова, опять".
Такой вот я педантичный зануда :))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение КРАМ »

diesel170 писал(а):Если при Сталине за производством присматривали сверху, а то и указания давали - техника и наука на высоте были.

Это Вам только кажется...
Дело тут не в Сталине, а в некоторой эйфории и энтузиазме, которые довольно быстро сменили цинизм и пофигизм. Повторить прошлое уже не получится...
Но даже с учетом энтузиазма тех времен, нынче стало известно "откуда росли уши"... :cry:
Аватара пользователя
102Rudi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:33:01
Откуда: с. Кинель-Черкассы, Куйбышевская обл.
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение 102Rudi »

Изображение
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение AL.EX »

diesel170 писал(а):Это одно и то же и называется кощунство и никак по другому :))
Я давно заметил, что эти слова употребляют, как синонимы, это типичная и широко распространённая ошибка,

Таки абсолютно уверен, что к примеру словарь Ожегова ошибочен ? :)))
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение AL.EX »

:beer: Поздравляю, ты первый кто обозвал мя евреем.

А то обычно либо капиталистом, либо коммунистом.
Хоть какое то разнообразие. :)))
Семь бед, один Reset.
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение UAЗELR »

Я тебя назвал тем кто ты есть :tea: - я всегда говорю правду
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение UAЗELR »

Я людей вижу из далека... - ко666а тебе подтвердит если не веришь мне :)
- она знает
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

Думаю, слегка оживить топик не помешает.
Итак, социализм – это тупик в социальном, научном и техническом отношении, ведущий к гибели человечества. Единая идеология и система уравниловки исключают всякую необходимость (впрочем, как и возможность) развития, как отдельного человека, так и всего общества в целом.
Основная приманка социализма – справедливость и всеобщее счастье. Но для достижения этих целей нет необходимости в развитии. Достаточно просто обеспечить одинаковость людей и проблема решена. Причем, совершенно не важно, на каком этапе развития цивилизации это будет осуществлено. А после этого всеобщее счастье гораздо надежнее обеспечивается статичностью общества, чем его изменением.
Социальные эксперименты в СССР, Китае времен «большого скачка» и Северной Корее это подтверждают.
Во всех перечисленных странах люди считали себя счастливыми при минимальном удовлетворении своих потребностей, поскольку в первую очередь предпринимались меры по обеспечению единообразия мыслей и воспитания людей. Для чего уничтожалась культурная, научная и техническая элита общества. Только враждебное капиталистическое окружение заставляло руководство этих стран уделять внимание развитию промышленности, науки и образования. Причем, всегда минимально необходимое, потому что для удержания под контролем внутренней ситуации и обеспечения всеобщего народного счастья это не является необходимым. В качестве примера для пояснения своей мысли: в этих странах не нужен Интернет, телевидение, радио, даже газеты – достаточно политруков и агитаторов, периодически выступающих перед населением – и все будут счастливы. А если люди уже счастливы - для чего тогда нужен прогресс? А значит, в идеальных условиях, не нужны наука и промышленность. Единственно важная задача – идеологическое зомбирование, а ее можно решить очень примитивными средствами. Что и показала история.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение diesel170 »

Veratrol писал(а):Итак, социализм – это тупик в социальном, научном и техническом отношении, ведущий к гибели человечества. Единая идеология и система уравниловки исключают всякую необходимость (впрочем, как и возможность) развития, как отдельного человека, так и всего общества в целом.


Вот это правильнее сказать про капитализм, который уже привёл к концу нашу науку, технику и осложнил жизнь простых людей.
Последний раз редактировалось diesel170 Вт ноя 27, 2012 12:36:39, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
102Rudi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:33:01
Откуда: с. Кинель-Черкассы, Куйбышевская обл.
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение 102Rudi »

Социализм - обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства, а также общественного строя, воплощающего эти принципы. Термин «социализм» появился во 2-й половине ХIХ века, однако представления о строе социальной справедливости восходят к древним идеям о «золотом веке», они развиваются в различных религиях, а затем во многих разновидностях утопического социализма. Т.н. теория научного социализма, разработанная К. Марксом и Ф. Энгельсом, рассматривала социализм как низшую фазу (ступень) коммунизма, приходящего на смену капитализму в результате пролетарской революции и установления диктатуры пролетариата.
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

102Rudi писал(а):Социализм - обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства, а также общественного строя, воплощающего эти принципы. .......Т.н. теория научного социализма, разработанная К. Марксом и Ф. Энгельсом, рассматривала социализм как низшую фазу (ступень) коммунизма, приходящего на смену капитализму в результате пролетарской революции и установления диктатуры пролетариата.

Все сказанное относится исключительно к социальным отношениям в обществе, никак не затрагивая его экономическое и техническое развитие. После того, как цивилизация, среди прочих учений, создала и Марксизм-Ленинизм, вы можете культивировать его в любом обществе, независимо от его уровня развития.
Коммунист, идущий за сохой ничем не будет отличаться от коммуниста за рулем "Кировца". Но у коммунистического общества нет внутренней движущей силы, обеспечивающей прогресс. Зачем коммунисту "Кировец", если он и за сохой счастлив?
Аватара пользователя
Veratrol
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2496
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 13:27:32

Re: Социализм или капитализм? Часть 2

Сообщение Veratrol »

diesel170 писал(а):Вот это правильнее сказать про капитализм, который уже привёл к концу нашу науку, технику и осложнил жизнь простых людей.

"Нашу"? Социалистические страны - лишь часть цивилизации землян. Ареал, где был проведен неудачный социальный эксперимент. В общепланетном масштабе снижения темпов технического прогресса человечества не наблюдается.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»