Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малость..

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Именно из статьи по этой ссылке я изначально решил применять tc(max)4420 в качестве выходных драйверов, да одним GDT с трифилярной обмоткой, но как показал мой осцилл - все не так гладко..., что кстати в полном согласии с материалом в приведенной выше pdf-ке. ir2153 не стал использовать потому, что после наладки "дед-тайм-преобразовательной части" хочу поставить cd4046 (выше писал для чего...)
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Seriyvolk »

zato4nik, лучше ссылка на оригинальную статью. Там, кстати, ещё много чего есть по индукционному нагреву. http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-01.php
Заясволк писал(а): одним GDT с трифилярной обмоткой, но как показал мой осцилл - все не так гладко..., что кстати в полном согласии с материалом в приведенной выше pdf-ке.
Ну не знаю, чего там особенного ф этой пдф-ке, наискосок просмотрел, у меня прекрасно работают GDT и с тремя обмотками. Тут просто, ещё и материал кольца довольно важен. Если на абы-чём намотаешь, такие-же результаты и получишь. И кстати, N87 не самый подходящий материал для GDT. :wink:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

да N87 в моей "Электронике" во всех трех филиалах нету :( , у меня там вообще м2000нм1.....

кстати а что лучше всего подходит?
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Seriyvolk »

Заясволк писал(а):у меня там вообще м2000нм1
:))) Мне эти кольца в качестве GDT так и не удалось победить...
Заясволк писал(а): а что лучше всего подходит?
Ferroxocube: 3F35, 3F4, 3F45 Epcos: N30, N45, T57, T38. Ищи :)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Спс! попробую поискать!, но прежде хочу получить результаты от двух раздельных трансов, как будут готовы - поспешу выложить
Реклама
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Seriyvolk »

Будет весьма интересно, ждём-с :)
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Итак, через пару минут выложу очередные, весьма положительные результаты...

1) заменил на два транса и выпилил сопротевлюки в первичке совсем: :)
PB240808.JPG
(214.86 КБ) 784 скачивания
2) осцилки на двух затворах (x-500нс, Y-5в):
PB240807.JPG
(105.5 КБ) 791 скачивание
откуда видно, что фронты стали порядка сотни наносекунд :)) и дедтайм почти ровно 500нс!!, единственно сказывается фишка с повышением уровня сигнала с более низким коэффициентом заполнения, как было и описано в pdf-ке

здесь более наглядно это видно (X-1000нс, Y-5в):
PB240806.JPG
(100.63 КБ) 758 скачиваний
думаю теперь можно в первичке до 15в поднять чтобы во вторичке положит имп был 7,5в, да с апериодику убрать маленько..
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Seriyvolk »

А про восстановление сигнала на затворе разве в пдф-ке не было ничего написано?
Кстати, почитай более полный документ.
http://narod.yandex.ru/100.xhtml?valvol ... etdrvr.pdf
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Seriyvolk, спс за ссылку!, следуя ей в, схеме восстановления DC решил подцепить пару диодов: кс113а и кс119а (чтобы в минус слегка уходило), вот что получилось :) :

1) макс частота, 1мкс, 5в/дел:
PB270810.JPG
(95.33 КБ) 757 скачиваний
отсюда с дед-таймом все ок и с фронтами тоже ~100нс (соответствует "норме")

2)также не наблюдается ухода уровня :) :

мин частота, 2мкс, 5в/дел:
PB270811.JPG
(110.72 КБ) 542 скачивания
:)) :)) :))

теперь уж точно перейду к испытаниям на 500-ватной лампе, а в случае удачи и к фапч!!)).
Кто смотрит эту тему, ждите следущих результатов!
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Наконец-то провел первые испытания :)) !!, транзисторы irfp460 снова заменил на igbt stgw45hf60wd (они с виду надежнее :)), фронты после плата Миллера слегка увеличелись (стали 200нс примерно), но меньше с такими транзисторами их не сделать, не увеличивая выбросы:
х 0.5мкс, Y 5в/дел
PB290813.JPG
(130.65 КБ) 636 скачиваний
вместо 500ватной лампочки поставил нагревательный элемент :) , подключил латр, вывел на 200 вт, установил частоту 214кГц, поднес лапу (ввиду отсутствия иного датчика температуры :) ), результат: от элемента тепла исходит гораздо больше чем от паяльника!)).
PB290814.JPG
(166.63 КБ) 480 скачиваний
Во второй половине дня сниму осцилки в режиме нагрузки, попробую поизмерять температуру радиатора с транзисторами на макс частоте (хотя кулер выдувает хорошо), погоняю на 250-300вт полчаса если не сгорит ничего, выложу окончательную схемку "дед-тайм-силовой части" и перейду к фапч...

Итак, наступила вторая половина дня, отрыл я в своем загашнике прожекторную лампу на 500вт, подключил, проверил:
PB290817.JPG
(153.16 КБ) 689 скачиваний
на латре напруга 125в(250вт), вообщем и светит и греет)
Однако, несмотря на очень хороший обдув, при такой мощности передняя стенка радиатора нагревается градусов до 36-40(пальцем мерил :) ) как бы немножко снизить бы... :roll:
А вот осцилка на нагрузке
х 1мкс, у 5в/дел Щуп: 1/10:
PB290818.JPG
(141.41 КБ) 705 скачиваний
кто что думает на этот счет?...
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Вот, составил последний вариант схемки на uc2845 (на обратную связь по току и иже с ним не обращать внимания! :) )
polumostic.JPG
(62.54 КБ) 670 скачиваний
теперь повторю схемку уже для себя и на cd4046!
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Народ!, пардон, в схеме выше забыл затворные резюки указать! :o :
polumostic.JPG
(64.92 КБ) 534 скачивания
на следующей неделе точно с фапч буду экспериментировать
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Теперь у меня возник вопрос...Во всех экспериментах для питания низковольтной части использовал адаптер 12в 500ма, хм...если в нем что-то типа компенсационного стабилизатора, то как вообще могли быть на осцилках импульсы тока под 800ма.

Может адаптер чуть помощней взять?
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Вопрос по расчету ФАПЧ на cd4046

Сообщение Заясволк »

Здравствуйте товарищи!, после личного "периода заст(п)оя" :)) решил возобновить разработку DRSTC (Теслы) по принципу фапч.
Модуль питания 500вт на корректоре коэффициента мощности уже сбацал, полумостовой выходной модуль тоже. Расчеты ФАПЧ на критерий устойчивости тоже провел. Поскольку для регулирования мощности буду использовать прерыватель, то необходимо знать время, за которое система ФАПЧ войдет в режим слежения (устаканиться другими словами :) ), полагаю, для нормальной работы длительность прерывания должна быть хотя-бы на порядок -два выше этого времени.

Итак, в начале покопавшись в интернете, нашел схемку теслы на такой микре от некого пиндоса:
classE_SSTC.jpg
(12.34 КБ) 743 скачивания
Естественно, в ней меня многое не устраивает, начиная с выходного каскада до рабочей частоты (хочу на 190-210кгц). Но все-таки выполнил расчеты для ней. По критерию Михайлова все ок:
plle0.jpg
(79.75 КБ) 647 скачиваний
По Гурвицу тоже:
plle2.jpg
(20.65 КБ) 386 скачиваний
А вот по Найквисту выходит что вроде при всех К устойчиво ((1, i0) никогда не пересекет), а все-таки при всех ли К??
plle1.jpg
(34.53 КБ) 628 скачиваний
Время "устаканивания" нашел из анализа импульсной характеристики:
plle3.jpg
(47.33 КБ) 643 скачивания
Ясно, что при таком пропорциональном звене фильтра (сопр 100 ом)прерыватель должен работать на достаточно низких частотах,
при увеличении сопротивления до 1ком система устаканивается на почти порядок быстрее (картинка что-то вставляться не хотит..)

Ну вот собсно и вопросы:
1) Все ли так по критерию Найквиста, как быть с пределами устойчивости если в идеальной модели их не оказалось..
2) Все что я тут насчитал не является ли полной чепухой? :)




Сюда перенес.

aen
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Seriyvolk »

Заясволк, а чего на флайбек не зайдёшь? Там много инфы по катушкам в целом и по 4046 в частности.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Заясволк
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 23:15:52
Откуда: Петрозаводск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Заясволк »

Seriyvolk, поглядел там материал... и меня заинтересовал один момент вот на этой странице:
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=5 ... sc&start=0

некий "теслостроитель" пишет, что в качестве интераптера (для регулирования средней мощности) он использует тиристор в цепи питания теслы...тоесть , с определенной частотой отключает и включает питание ключей при "непрерывной" подаче импульсов на их затворы. А разве это небезопасно для полевиков?
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумостовой преобразователь 80-214кГц, проблемка малост

Сообщение Seriyvolk »

А с чего оно должно быть опасно? Такой способ управления уже давно и довольно успешно используется.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Ответить

Вернуться в «Питание»