двухканальный терморегулятор

[Дрон]

Доброй ночи,уважаемые.Накидал схему двухканального терморегулятора.Прогнал в симуляторе-всё сладко да гладко,собрал в железе-показались роги.
Вместе с изменением температуры датчика изменяетса образцовое напряжение(с подстроечника),поэтому не происходит переключение компаратора.Ткните носом в мой косяк.Схема и фото прилагаютса.

[m.ix]

Что то смахивает на конструктиве LM311

Много разного вычитал а после сделал.
Вроде работает
Но ни куда не пристроенный

[Дрон]

Это не открытие тянущее на нобелевскую премию,поэтому применены стандартные решения:температурное смещение рабочей точки транзистора-датчика+делитель образцового напряжения+поророговый элемент+повторитель.311и 393 только имеют разную распиновку и быстродействие,а по сути они взаимозаменяемы.Можно Вашу схему увидеть?Так в чём (схемотехнически) я накосячил?

[m.ix]

Я это более года назад собирал.
И всяческую критику вычитывал.
Через гугль нашёл сию схемку и там отвратный скан платы, который пришлось переделать.

Да согласен с монтажки трудно что то срисовать.
На 311 в общей сложности где то 2-3 схемы и ни каких различий между ними нету.
Дополнили чуть там и добавили чуть сям.

[Mike_Solo]

Эта схема неработоспособна - неправильно включены транзисторы Q1, Q2.
Отключите их и проверьте напряжения - на ногах 2 и 6 ничего плавать не должно,
если плавает - проверяйте напряжения на стабилитронах D1, D2.
Чтобы она заработала эмиттеры Q1, Q2 должны быть подключены к + питания, коллекторы - к + двигателя, - двигателя на общий.

[Дрон]

Чтобы она заработала эмиттеры Q1, Q2 должны быть подключены к + питания, коллекторы - к + двигателя, - двигателя на общий.

Подключил как Вы предложили,вентилятор теперь маслачит на максимальных оборотах,от баз к плюсу поставил переменные резисторы,добился средних оборотов,но на термодатчики им по прежнему насрать,напряжение на ползунах подстроечников по прежнему увеличиваетса при нагреве термодатчиков и уменьшаетса при охлаждении,напряжение на стабилитронах стабильно 7,5в,замена компаратора на заведомо рабочий результата не дала.
Я в шоке...Что ещё надо такой простейшей схеме?

[Mike_Solo]

Подключил как Вы предложили,вентилятор теперь маслачит на максимальных оборотах,от баз к плюсу поставил переменные резисторы,добился средних оборотов,но на термодатчики им по прежнему насрать

Ну это Вы с конца начали Надо было сперва с компараторами разобраться.
Кстати, эта схема не предусматривает плавного регулирования, только ВКЛ - ВЫКЛ.

напряжение на ползунах подстроечников по прежнему увеличиваетса при нагреве термодатчиков и уменьшаетса при охлаждении,напряжение на стабилитронах стабильно 7,5в

Ищите косяк в монтаже! На время поисков компаратор ставить не нужно.

[Дрон]

Кстати, эта схема не
предусматривает плавного
регулирования, только ВКЛ -
ВЫКЛ.

Вы уверены???Тогда раскурите даташит на компаратор к521са3,именно из него взят кусок схемы отвечающий за плавное регулирование(вы наверно плохо посмотрели на две детальки обратной связи по напряжению).
Значит исключаю из платы ТИП32 и вольтметром наблюдаю на выходе компаратора плавное(!) изменение напрязения отн.плюса синхронно изменению температуры,подстроечник как и положено задаёт начальное выходное напряжение которое увеличиваетса при увеличении температуры.
Так почему с повторителем и вентилятором не работает?

Ищите косяк в монтаже!

Да нет там косяков уже много раз проверил.Косяк именно в повторителе.Вопрос какой?

[Mike_Solo]

(вы наверно плохо посмотрели на две детальки обратной связи по напряжению).

Кстати да, каюсь. В голову не могло прийти, что кто-то будет выводить компаратор в линейный режим при нынешнем разнообразии ОУ Так что может и будет плавно регулировать.

Значит исключаю из платы ТИП32 и вольтметром наблюдаю на выходе компаратора плавное(!) изменение напрязения отн.плюса синхронно изменению температуры,

1. Выход компаратора - открытый коллектор, чем к + питания подтягивали?
2. На резисторах, запаянных между ногами микросхемы написано 334?

подстроечник как и положено задаёт начальное выходное напряжение которое увеличиваетса при увеличении температуры.

А должно бы уменьшаться, выходное-то напряжение при увеличении температуры датчиков.

[Дрон]

Обратная связь резистор 330килоом.Компаратор выбран вместо оу чтобы не городить составной транзистор на выходе для усиления тока раз в 500.Может я некоректно выразился,при увеличении температуры выход компаратора стремитса к земле,мерил относительно плюса,поэтому и написал увеличиваетса напряжение.Подтягивал базы к плюсу один раз для снижения оборото переменными резисторами используя как реостаты,а потом их убрал чтобы не мешали.

[Mike_Solo]

Может я некоректно выразился,при увеличении температуры выход компаратора стремитса к земле

Эээ, так у вас всё работает как надо
Резистор обратной связи будет "подтягивать" опорное напряжение на движке подстроечника "в свою сторону", примерно на 30-50 мВ на каждый 1 В изменения выходного напряжения.
Получившийся диапазон выходного напряжения устраивает?

[Дрон]

Диапазон до повторителя устраивает,а после нет(изменение отсутствует).Мя совсем забадался ни как не фунтациклирует..уже и нпн ставил и другие пнп,не хочет и всё тут.

[Mike_Solo]

Диапазон до повторителя устраивает,а после нет(изменение отсутствует).

Это вы каскад с ОЭ повторителем назвали? Оставляйте PNP по схеме, которую описывал я.
При холодных датчиках напряжение на выходе компараторов должно быть близким к напряжению питания - вентиляторы должны стоять.
С нагревом датчиков оно будет падать, транзисторы откроются и вентиляторы заработают.
Если диапазона регулирования по температуре не хватает - увеличивайте резисторы в цепи ОС - до 680кОм, например.

[Дрон]

Mike_Solo,По Вашему включению эмиттерного повторителя в железе вентилятор рабоет всегда на максимальных оборотах.Помнитса ещё на втором курсе Генадий Григорьевич Аквадах(препод спецтехнологии) говорил что транзисто открывается не только по базе но и по эмиттеру током обратной полярности базе.(Вы наверно запаметовали это).В нашен случае на эмиттере + и он будет постоянно открыт,поэтому я склоняюсь к мнению что моё первоначальное включение эмиттером на землю более коректно,но почемуто постоянно даёт средние обороты.Если у Вас есть желание разобратса то смоделируйте схему на макетке,т.к. я уже писал что симулятор протеус и тина показывают именно то что Вы говорите,а работает в железе не так.

[Mike_Solo]

Mike_Solo,По Вашему включению эмиттерного повторителя в железе вентилятор рабоет всегда на максимальных оборотах.

Это не эмиттерный повторитель, это каскад с ОЭ, а Вы не желаете выяснить, почему транзистор в нём постоянно открыт, то есть почему выход охваченного ОС компаратора не поднимается до уровня питания.

[Дрон]

почему выход охваченного ОС
компаратора не поднимается
до уровня питания.
-
_
Mike_Solo,Покурите даташит на лм393 и поймёте что там кроме земли ничего не будет!!!А заумными словами говорить не надо если не хотите помочь а тупо пустить пыль в глаза.Я прошу подсказать,потому что не возможно знать абсолютно всё(хотя к этому нужно стремитса).Я не школяр,работаю преподавателем,не плохо разбираюсь в програмировании и в импульсных режимах а вот линейный режим меня поставил в тупик,как не пародоксально это звучит.Мучаю сейчас только тип32(остальное пока отложил в сторону.Выяснилось что если на эмиттер подать +,между колектором и землёй повесить вентилятор,то надо подать почти всё плюсовое напряжение(на 0,28В ниже напряжения на эмиттере) для заметного на слух снижения оборотов.При земле на эмиттере изменение земли на базе пропорционально оборотам вентилятора.Может просто усиление тока маловато?Вечером добавлю ещё один каскад и отпишусь.

[Дрон]

Всем СПАСИБО за внимание.Оказалось нехватало тока.Добавил по кт209 на канал и всё работает отлично.По схеме с выхода компаратора через резистор сигнал подаётса на базу кт209,эмиттер которого на земле а колектор на базе тип32,эмиттер которого на земле а между колектором и + 14в включен вентилятор с током потребления 0,18А.Всем советую собрать и например одним каналом уменьшить шумность бп а другим видеокарты компьютера.Датчики ставте на радиаторы через слюду,т.к. В блоке питания радиаторы ключей на высокой земле(сетевой).А сейчас фото.
P.S.я пошёл отмывать плату от флюса,лакировать и применять по назначению.

[Mike_Solo]

Mike_Solo,Покурите даташит на лм393 и поймёте что там кроме земли ничего не будет!!!А заумными словами говорить не надо если не хотите помочь а тупо пустить пыль в глаза.Я прошу подсказать,потому что не возможно знать абсолютно всё(хотя к этому нужно стремитса).Я не школяр,работаю преподавателем,не плохо разбираюсь в програмировании и в импульсных режимах а вот линейный режим меня поставил в тупик,как не пародоксально это звучит.

Пускать пыль в глаза мне уже поздновато А вот некий альтруизм и желание помочь изжить не могу.
Даташиты я не курю - я их читаю. И если в них написано компаратор, я не стану делать ему ООС - нельзя гарантировать стабильность.
В закромах нашёлся аналог - JRC 2903D, и я собрал на макете эту схемку.
Выходной транзистор не стал и ставить - генератор удался! Прикрепляю красивую картинку с моего осциллографа.
Как ведёт себя LM393 в вашей схеме - одному богу известно...

[Дрон]

Mike_Solo,давайте не будем 'генераторами' мерятса.Лёгкие пульсации(не более одной клеточки- 0,5в) у меня тоже присутствуют во время изменения температуры,но я не считаю их минусом,т.к. помогают вентилятору резче стартовать.Я считаю что данная схема работае увереннее чем крен12+терморезистор и этого вполне достаточно для её существования.И всёже даташит после изучения надо скурить для лучшего усвоения информации Всем спасибо за внимание.

[Mike_Solo]

И всёже даташит после изучения надо скурить для лучшего усвоения информации

А что я там по Вашему мнению не понимаю?