Про генератор с мостом Вина.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Можно запитать и тремя вольтами, но придётся пересчитать некоторые резисторы ... :)

Ищите сами, схем достаточно.

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... 94&bih=672
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Popugai4ik писал(а):Подскажите, пожалуйста, схему генератора синуса с частотой 50 Гц. Желательно попроще :? .
Трансформатор. Проще некуда! :))
А поболтать?
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Сообщение Mike_Solo »

3 Вольта питания это довольно мало.
Низковольтный ОУ, мост Вина, стабилизация амплитуды диодами например.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 21:27:21
Откуда: Ульяновск

Сообщение D.VOVA »

AD9833 от 2,5 В работает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 23:19:42

Сообщение Игорек2 »

Привет посмотри здесь.
Вложения
12--220.doc
(77.5 КБ) 2084 скачивания
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 21:27:21
Откуда: Ульяновск

Сообщение D.VOVA »

Игорек2 писал(а):Привет! Посмотри здесь.
... В узле управления применена микросхема КР1211ЕУ1 (DA2), которая формирует прямоугольные импульсы для полевых транзисторов ...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Brigadir писал(а): Трансформатор. Проще некуда! :))
Это сообщение проигнорировали, а зря. В сети стабильное 50Гц. Синус - самый синуидальный синус! Проще = некуда!
Не, я понимаю: так не интересно, интереснее спаять огромную плату на тысячу деталек и неделю настраивать её! Но Автор просил = попроще.
А поболтать?
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 09:00:18
Откуда: Украина, Харьков

Сообщение Dr. Alex »

Brigadir писал(а):Это сообщение проигнорировали, а зря. В сети стабильное 50Гц. Синус - самый синуидальный синус! Проще = некуда!
Да никогда в сети не будет жёстких 50Гц!!!!!!!! Там частота плавает на несколько десятых герца, а то и на целый герц!!!!!!!!!!! Это только на выходе из АЭС, ГЭС, ТЭС.... А в потребительской сети уже немного не то, ну не на сильно)))) правда, НО!!!! Так что брать из сети 50Гц это только для управления симисторами)))))))
Порой мне кажется, что я делаю какое-то дерьмо, но когда я вижу, что делают другие, то я чувствую себя гением...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А Вам очень точно надо? Автор что то ничего не сказал про атомные часы.... :)) Он просто сказал: надо 50 Гц и попроще.
А поболтать?
KSG
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 21:28:26

Сообщение KSG »

Brigadir, меня терзают смутные сомнения, что в Австралии в сети герцof 60!)))
Предпочитаю общение на ВЫ, дразнюсь) на ТЫ исключительно взаимно :))) !!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Dr. Alex писал(а):Да никогда в сети не будет жёстких 50Гц!!!!!!!! Там частота плавает на несколько десятых герца, а то и на целый герц!!!!!!!!!!! Это только на выходе из АЭС, ГЭС, ТЭС.... А в потребительской сети уже немного не то, ну не на сильно)))) правда, НО!!!! Так что брать из сети 50Гц это только для управления симисторами)))))))
Откуда у Вкс такие сведения?
Чтобы Вы знали, частота во ВСЕЙ единой электросети России одна и таже. Безусловно, она зависит от нагрузки на сеть, но не так сильно.
Более подробно почитать можно тут.
KSG писал(а):Brigadir, меня терзают смутные сомнения, что в Австралии в сети герцof 60!)))
А вот и нет!
Такая же, как и у нас. Почитать можно тут.

А кто сказал, что схема, приведенная выше является термостабильной? Даже при незначительных колебаниях температуры и напряжения, уход частоты будет весьма значителен. Про форму сигнала вообще молчу - до синуса там далеко.
Топикстартеру: нужно корректно писать техзадание, указав параметры стабильности частоты и формы сигнала.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

KSG писал(а):Brigadir, меня терзают смутные сомнения, что в Австралии в сети герцof 60!)))
В России и европейских странах промышленная частота тока равна 50 герц, в США, Японии и ряде других стран — 60 герц.
Ну и что из этого?
А поболтать?
KSG
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 21:28:26

Сообщение KSG »

ТС из Австралии, при чем здесь Россия ... ? Спасибо Николайю, прояснил ситуэйшн)))(хотя я и не утверждал, а лишь сомневался!!!)))
Николай_С писал(а):Такая же, как и у нас. Почитать можно тут:(http://www.travel.ru/info/107603.html)
Предпочитаю общение на ВЫ, дразнюсь) на ТЫ исключительно взаимно :))) !!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А...а я и не посмотрел откуда. Ну тогда мост Вина. Дешево и сердито.
А поболтать?
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Сообщение Antech »

Здравствуйте.
Мне тоже нужен был синусоидальный НЧ генератор. Я не профи, поэтому решил сделать "анализ интернета" с помощью Гугла. Оказалось, что синусоидальный генератор - далеко не такая простая в плане функционирования вещь, как генератор меандра или треугольника. Как правило, предлагается использовать мост Вина и операционник (например, в Wikipedia), и я решил опробовать подобныю схему. Сразу обнаружил, что амплитуда синусоиды ну очень сильно зависит от глубины ООС операционника и даже если "поймать" правильную амплитуду (без искажений), малейшее изменение ООС "испортит всю малину" и генерация затухнет или появятся искажения, а это нельзя :).
Для исключения проблемы с амплитудой надо использовать АРУ. Обычно предлагают лампочку... Это решение было опробовано, но эффективность на малых токах ООС оказалась не очень (чтобы существенно изменилось сопротивление лампы, ее нужно подогреть), а большой ток потребления - неэкономично.
В процессе "исследования интернета" я нашел хорошую статью инженера Федюкова, где автор описывает различные опробованные схемы синусоидальных генераторов, их преимущества и недостатки. Схема с лампочкой там тоже есть, но она сравнительно много потребляет (150 мА), именно из-за лампочки. Автор использовал эту схему, а меня заинтересовала другая, с полевиком вместо лампочки (рис. 3 в статье). Я использовал КП103. Это позволило существенно увеличить стабильность амплитуды, хотя чувствительность к резистору ООС все равно достаточно велика при низком напряжении питания схемы (4 В). Просто не хватает половины питания минус органичение на выходе ОУ (примерно на 1.2 В меньше +Uип) для управления полевиком (остается около 0.8 В). Тем не менее, мне этого оказалось достаточно на данный момент. От напряжения питания амплитуда синуса почти не зависит.
Теоретически, увеличить диапазон управляющего напряжения для полевика можно путем установки дополнительного "буферного" каскада на одном биполярном транзисторе (общий эмиттер). В связи с этим была проверена работа более сложной схемы АРУ, в которой напряжение с пикового детектора (надеюсь, я правильно это назвал) сранивалось с опорным (светодиод как стабилитрон + подстроечный потенциометр) на операционнике, выходной сигнал с которого подавался на буферный каскад (КТ315, общий эмиттер), и только после этого - на полевик КП103. Заставить работать эту схему не удалось. Наблюдались постоянные возбуждения АРУ даже при небольшом усилении (точно номиналы не помню). Можно было бы попробовать два каскада с общим эмиттером (без ОУ), но я решил использовать более простой вариант с "прямым" управлением.
Мой вариант схемы можно посмотреть во вложении (извиняюсь за размер картинки, форум не принимает большие рисунки). Надеюсь, кому-то будет полезно.
Вложения
SinusGen 175 K.jpg
Схема генератора синусоидальных колебаний на мосте Вина с АРУ на полевике.
(178.16 КБ) 3155 скачиваний
Последний раз редактировалось Antech Чт янв 03, 2013 17:44:08, всего редактировалось 1 раз.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Вы не озвучили никаких характеристик генератора, кроме частоты.
Для фиксированных частот можно использовать обычный генератор на фазосдвигающей цепочке . Для получения хорошей синусоиды, можно использовать фильтры- так делалось в некоторых промышленных генераторах для получения очень малых нелинейных искажений.
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Сообщение Antech »

Сэр Мурр
А какие именно характеристики нужны? Если коэффициент искажений, то я не знаю как его измерить...
Напряжение питания приведено на схеме (4...12 В). Изменять частоту пока что не пробовал, надеюсь, сегодня займусь этим.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Ну хотя бы- для каких целей генератор? Если как задающий, например, для электропривода- КНИ можно до 10%.
Если для испытания звуковой аппаратуры- для проверки динакмиков, то и 1% достаточно.
Если просто для самообразования- то чем Вы будет проверять частоту, амплитуду, КНИ?
Вообще-то хорошо, что постигаете истину с паяльником в лапах.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46212
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

По нынешним временам, проще сделать по схеме: кварцевый генератор - делитель - ПЗУ - ЦАП - фильтр на ОУ, будет и стабильная частота, и предсказуемая стабильность амплитуды, и достаточно малые искажения (легко получить искажения в сотые доли процента, мост Вина на 50 герц обеспечит не лучше нескольких десятых долей процента, и это при использовании дорогих прецизионных деталей!)...
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Сообщение Antech »

Сэр Мурр
Этот генератор - тестовый образец. Схема предполагается для синусоидального маломощного UPS (вернее, "розетка от аккума") на универсальных аналоговых элементах (максимум - операционник, но никаких специализированных микросхем типа интегральных драйвероы MOSFET или интегральных ШИМ-контроллеров). Очередной проект для хобби.
Для этого применения ИМХО не очень важна точность формы сигнала, поэтому я пока что не заморачивался. У меня двухканальный осцилл, так что, теоретически, можно было бы сравнить по форме синусоиду с моего генератора и с того, что есть в осцилле (встроенный).

Почитал про КНИ в Вики. О да, девайса для его измерения у меня нет, так что не знаю каков он у моего генератора. Сегодня постараюсь сравнить с синусоидой генератора, встроенного в осцилл (GOS-620FG) хотя бы на глаз.

As
Мне это точно не было бы проще :) Честно говоря, даже принцип не понял. ПЗУ - это в обычном понимании, т.е. ROM или NVRAM?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»