ремонт Вега 50У-122с

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
SOV1
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2011 17:53:08
Откуда: Кемерово

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение SOV1 »

Вчера купил транзисторы. КТ818Г - нормальные, КТ819Г - долго не мог понять что с ними - оказалось у него проводимость правильная, а база с другой стороны!!! :facepalm:
Если достаточно долго вертеть в руках "нЕчто", то это "нЕчто" можно отремонтировать.
Chainik
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 01:33:24

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение Chainik »

перекатка с TIP41
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение koyodza »

AVI_TOR писал(а):Вопрос:

1. Можно ничем не нагружать. Только после отключения не забудьте разрядить конденсаторы, лучше не накоротко, а мощным резистором Ом на 100..200
2. Да, можно. Всё верно, на всякий случай можете замкнуть вход УМ, но и при разомкнутом тоже всё должно работать, если нет таких неисправностей как у SOV1 было
SOV1 писал(а):КТ819Г ... база с другой стороны

Если не пугают доработки, можете купить все транзисторы импортные, например TIP41C+TIP42C или D44H11+D45H11 или другими НЕ составными (не Дарлингтон) транзисторами с подходящими характеристиками. Но Э и Б у них не так, как у советских, придётся напаять перемычек
Аватара пользователя
AVI_TOR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 13:05:55
Откуда: Украина

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение AVI_TOR »

koyodza писал(а):Если не пугают доработки, можете купить все транзисторы импортные, например TIP41C+TIP42C или D44H11+D45H11 или другими НЕ составными (не Дарлингтон) транзисторами с подходящими характеристиками. Но Э и Б у них не так, как у советских, придётся напаять перемычек

Коллектор посредине. Значит просто можно перевернуть и посадить на радиатор сверху. Не надо ничего паять.

Вот, произвел замеры своих выпаяных транзисторов, кто может посоветовать, стоит их менять или пусть еще работают?
Изображение
Вложения
Вега_замеры_2.jpg
(28.87 КБ) 868 скачиваний
Только во время войны осознаешь, как счастливо и зажиточно ты жил до этого... Ни дай Вам Бог этого осознать!
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение koyodza »

Насчет перевернуть сейчас ничего сказать не могу, фотки нет, а тонкости конструкции помню плохо. Может и можно.
Ваши замеры абсолютно ни о чём, ерунда полная. Никаких выводов по ним сделать нельзя
Аватара пользователя
AVI_TOR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 13:05:55
Откуда: Украина

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение AVI_TOR »

Пока занимаюсь выносом на отдельную плату блока питания, посетила идея запитать 7815/7915 не от +-23В, как в схеме, а от +-33В (по даташиту эти микры прекрасно справляются с напряжением до 35В, даже не надо будет понижать, а только радиатор побольше прикрутить).
Это должно повысить порог мощности до подключения +-33. Вот намного ли и ощутимо это будет?
Только во время войны осознаешь, как счастливо и зажиточно ты жил до этого... Ни дай Вам Бог этого осознать!
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение koyodza »

Ничего оно там не повысит, кроме рассеиваемой стабилизаторами мощности. Не занимайтесь ерундой
Аватара пользователя
AVI_TOR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 13:05:55
Откуда: Украина

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение AVI_TOR »

Фух, запустил без УН. :)) вывод 7 (УН) - на общий. Промерял напряжения на транзисторах выходных и вольтдобавки в обоих каналах - показатели одинаковые.
На входе №2 УН (УН не вставлен) была разница напряжения: на левом +5 В на правом +5,8 В, заменил VT 3 и VT4 стало +5,1 и +5,4. было всего 5 штук кт315, поэтому точно не смог подобрать. На что влияет это напряжение в УН?
Только во время войны осознаешь, как счастливо и зажиточно ты жил до этого... Ни дай Вам Бог этого осознать!
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение koyodza »

Попробуйте выпаять VT3 и VT4 на основной плате совсем, и измерить на всех контактах А14 и А15
Ещё измерьте напряжение на выходах обоих усилителей мощности и напишите, а то Ваше "показатели одинаковые" ни о чём не говорит, может они одинаково плохие
Аватара пользователя
AVI_TOR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 13:05:55
Откуда: Украина

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение AVI_TOR »

Добрый день.
koyodza писал(а):Попробуйте выпаять VT3 и VT4 на основной плате совсем, и измерить на всех контактах А14 и А15

Везде "0", кроме "питательных".
Замеры ниже:
Изображение

Нормальная картина? можно впаивать УНы?

Вега_замеры_2.jpg
(68.16 КБ) 4837 скачиваний
Только во время войны осознаешь, как счастливо и зажиточно ты жил до этого... Ни дай Вам Бог этого осознать!
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение koyodza »

Нормальная. Похоже, VT19 VT20 перепутаны замеры для Б и Э, но это не имеет значения.
Также можно сделать вывод, что ток покоя близок к нулю. Можете настроить его сразу, или позже.
УН можете подключать. Да, у них на конт.2 должно быть ненулевое напряжение, если у Вас модификация усилителя, где этот контакт используется
Аватара пользователя
AVI_TOR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 13:05:55
Откуда: Украина

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение AVI_TOR »

koyodza писал(а):Похоже, VT19 VT20 перепутаны замеры для Б и Э, но это не имеет значения.

Вроде был предельно внимателен.
на 2 контакте УН стоит резистор и конденсатор
вот так Изображение
Вложения
wega25u122sx_UN.jpg
(166.51 КБ) 12165 скачиваний
Только во время войны осознаешь, как счастливо и зажиточно ты жил до этого... Ни дай Вам Бог этого осознать!
Аватара пользователя
AVI_TOR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 13:05:55
Откуда: Украина

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение AVI_TOR »

:music: 3-00 ночи - запустил усилок. Работает, но что то не "айс".
Что бы послушать внутренний фон и шумы :
- входной разъем из платы коммутации вытащил;
- электролиты на блоке регуляторов (впрочем везде) поменяны на свежие;
- вывернут на всю мощь потенциометр громкости
- потенциометр баланса на среднюю точку
- основную нагрузку (колонки) не подключал
- переключатель выхода - на наушники

1) эквалайзер выключен - почти ничего не слышу,
2) эквалайзер (полностью вверх выведен) включил - правый канал шумит сильнее. Выключатель "моно" уравнивает каналы.

К сожалению ни генератора, ни осциллографа нет.

Следующие этапы:
- замена проводов от блока УМ до блока защиты и к выходам на АС
- снова замеры напряжений на транзисторах
- выставить ток покоя
- Доп. задача, замена ОУ на бюджетный: кр574уд1а - есть (так же есть ne5534, ne5532- подойдет? и куча μA709 - ?)
Только во время войны осознаешь, как счастливо и зажиточно ты жил до этого... Ни дай Вам Бог этого осознать!
Аватара пользователя
AVI_TOR
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2012 13:05:55
Откуда: Украина

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение AVI_TOR »

Все указанное выше сделал, заменил ОУ на КР574, поставил RC цепочку против возбуждения. Усилок работает нормально (теперь займусь колонками - постарели родимые с90).
Единственное, наверно, надо менять потенциометр громкости, так как становится слышно только с середины, а вывернутый на всю - ни капли перегрузки не дает, даже если на вход подавать сигнал с гнезда наушников компьютера с вывернутой на всю громкостью.
Только во время войны осознаешь, как счастливо и зажиточно ты жил до этого... Ни дай Вам Бог этого осознать!
nozyl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 18:32:07
Откуда: Беларусь, Гомель

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение nozyl »

Доброго времени суток!

Попался мне в руки этот усилитель, но к сожалению не рабочий, симптомы таковы:

при включении загораются 2 перегрузки и усилитель сразу выключается, после нескольких тыканий на кнопку вкл, он соизволил включится. =) Но не работают выходы на колонки. (при включении в них колонок полная тишина) Вход 3.5 на передней панели, работает но звук очень искажен.

Вообщем хочу спросить, на что стоит сперва обратить внимание.
Аватара пользователя
tohasadist
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2208
Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 17:17:38
Откуда: Глазов
Контактная информация:

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение tohasadist »

аппарат сложный, начинающему не под силу, для начала-замена литов, а там-посмотрим
не включайте аппаратуру в сеть, чтобы не выйти за границы ОБР
nozyl
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 18:32:07
Откуда: Беларусь, Гомель

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение nozyl »

Всё оказалось куда проще. :facepalm: Мои 2 колонки 10АС-318 оказались спаленые, :( подключил другие, заиграли. Но звук, мягко говоря, не очень.

Думаю, замена конденсаторов улучшит звук.
Но все еще остались заскоки с защитой.
Sttrey
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 10:17:49

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение Sttrey »

Доброго времени суток. Прошу помощи. Досталась мне эта "гениальная" выходка конструкторов(с тремя буковками А) при покупке 50ас-104, что называется - в нагрузку.
Срабатывала защита. Транзисторы левого канала были пробиты. После замены всех транзисторов,ОУшки и электролитов в канале, как положено, решил выставить ток покоя. По моей грубейшей ошибке начал регулировать подстроечный резистор правого канала - привело соответственно к выходу из строя выходных
транзисторов. Заменил.
Руководствуясь методике уважаемого Koyodza(Отдельную благодарность выражаю господину Koyodza за спасение сего усилителя от TDA7294), выставил ток покоя в обоих каналах.
С 23:00 до 0:30 усилитель радовал своей работоспособностью на 20ти процентах от общей мощности. На следующий день 10 минут на 70ти процентах от общей мощности, за тем выходные транзисторы нагрелись градусов примерно до 70. Так-же греется КРНка, транзисторы в обоих УН, VT27. Соответственно было принято решение о замере тока покоя. При полностью остывшем усилителе ток покоя был примерно: 75-80 мВ. Решив уменьшить слегка повернул подстроечный резистор левого канала в большую сторону(это был второй раз когда я "чуть не отгрыз себе руки"). Получил: пробитые VT27,VT21, в обрыве VT37, не открывался VT31, так же в обрыве R99, изрядно почернело R91. Все элементы были заменены. В итоге напряжение на R99 около 2 мВ, на подстроечный резистор реакции нет. Прозвонил все диоды, пробитых не обнаружил. Показатели напряжений на 30-40% ниже нормы и не стабильны (причиной может являться китайский тестер DT9208A). Осцила к сожалению не имею.
Если в ветке есть такой вопрос - будьте добры, ткните меня моим сопливым носом.
На данный момент только один вопрос: почему нет реакции на R51A?
Ниже приведены наиболее стабильные напряжения относительно корпуса, при снятой перемычки на R99:

(Б,К,Э соответственно)
vt37 32.2, 21.8, 32.6
vt31 -0.3, 21.6, -0.04
vt35 -0.1, -21.3,-0.04
vt33 -32.2, -21.3, -31.3
vt43 21.6, 32.2, 21.7
vt49 -21.6, -32.8, -22.3
vt27 -0.06, 33.1, -0.09
vt29 -0.085, -33.1, -0.1
vt19 0.3, 33.2, -0.06
vt21 -0.4, -33.2, -0.1
vt17 -0.4, 0.3, -0.4
da3:
7 12.4
6 0.5
4 -11.5
2 -0.06
3 -0.05
выход с ун: 0.5,
на r99 0.002
----------

Прошу прощения. Голова после работы не соображает.
Откинул УН, напряжения возросли.
Я так понимаю: без УН ток покоя устанавливать бесполезно?
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение koyodza »

Без УН ток покоя устанавливать можно. Если Вы выпаяли модуль или просто разорвали цепь от выхода УН конт.7, то просто соедините вход усилителя мощности (та цепь, что пошла от конт.7 усилителя напряжения) с общим проводом.

По замерам видно, что ток покоя отсутствует, выходной каскад заперт. Почему - не совсем ясно. Возможно, замкнут VT17, или какие-то цепи недалеко от него по схеме. Проверьте внимательно.
Регулировку тока покоя нужно начинать с максимального значения сопротивления R51А
Sttrey
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2013 10:17:49

Re: ремонт Вега 50У-122с

Сообщение Sttrey »

Прошу прошение за беспокойство.
Дело в том, что номинал резистора R99 1Ом. На резисторе маркировка - 1Ом. А по факту 2.2 Ома.
Естественно поменял, выставил ток покоя. И этот чудный усилитель бесит меня своим звуком (после кумира 001) уже 3 вечера.
Еще раз спасибо Вам Koyodza за отличную методику настройки тока покоя и за беспокойство по поводу моей проблемы.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»