Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Alligator75
Встал на лапы
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 22:48:48
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Alligator75 »

mial писал(а):Ruzik
Это процесс от J-Plate System S, так вроде. Я звонил в Остек, минимальный комплект чуть больше 800 евро. Там в качестве подслоя химолова органический метал используется. Купить можно, ни кто не запрещает. Но очень дорого.
TIN 7000.

System S - это система прямой металлизации, еще дороже. как узнал цену - сразу захотелось на серебре !!!
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Alligator75
да, я этот процесс имел ввиду. Забыл название, sorry.
Ruzik
Обещал сфотографировать, но нечего. Еще раз попробовал разделить слои, не получается. Отрывается только все вместе от стеклотекстолита. Может с водой чего у тебя не то.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Что за напасть с реактивами, открыл сегодня новую банку с хлоридом олова, а там кремовый порошок как мука...

Изображение Изображение

Это не хлорид, при растворении в солянке, раствор белый и с хлопьями, а должен быть прозрачным, да и хлорид имеет совсем другой вид, а этот мало того воняет каким то растворителем, голова даже заболела.
Размешал раствор лужения, лудит, значит это соль олова, только вот какая?

Изображение

Я покупал много раз хлорид олова, и он выглядит совсем по другому. :(
Аватара пользователя
Stas555
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Stas555 »

Ruzik писал(а):Что за напасть с реактивами, открыл сегодня новую банку с хлоридом олова, а там кремовый порошок как мука...

Изображение Изображение

Это не хлорид, при растворении в солянке, раствор белый и с хлопьями, а должен быть прозрачным, да и хлорид имеет совсем другой вид, а этот мало того воняет каким то растворителем, голова даже заболела.
Размешал раствор лужения, лудит, значит это соль олова, только вот какая?

Изображение

Я покупал много раз хлорид олова, и он выглядит совсем по другому. :(
Раствори несколько грамм хлорида олова в небольшом количестве воды и раздели на 2 части. В одну часть добавь раствор нитрата серебра, в другую - раствор хлорида бария. Если при добавлении раствора нитрата серебра выпадет осадок-значит это хлористое олово, если будет осадок с хлоридом бария-это сернокислое олово.
Для раствора хим.олова можно использовать сернокислое олово.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Может это вообще не сернокислое олово, а например олово бромистое? Посмотрел ихний прайс, у них только олово хлористое, бромистое и олово (4) хлористое гидрат, скорей всего перепутали при фасовке и олово бромистое по описанию википедии как раз подходит (желтые кристаллы) :(

Я привык вот к такому виду хлорида олова.

Изображение

И у меня нет хлорида бария.
Реклама
Аватара пользователя
Stas555
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Stas555 »

Возможно просто грязный хлорид олова, главное раствор хим.олова работает
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

главное раствор хим.олова работает
Я его не для этого покупал, придется покупать еще. :(

Представляю, решит кто то заняться металлизацией, купит не зная как выглядит, и начнет мутить активатор.. :shock:
Возможно просто грязный хлорид олова
Вонь жуткая идет от него, так хлорид олова не "пахнет", это 100% не хлорид.
Написал им на почту, интересно что ответят, если ответят вообще.
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Dimon8956 »

Ruzik писал(а):Что за напасть с реактивами, открыл сегодня новую банку с хлоридом олова, а там кремовый порошок как мука...

Изображение Изображение

Это не хлорид, при растворении в солянке, раствор белый и с хлопьями, а должен быть прозрачным, да и хлорид имеет совсем другой вид, а этот мало того воняет каким то растворителем, голова даже заболела.
Размешал раствор лужения, лудит, значит это соль олова, только вот какая?

Изображение

Я покупал много раз хлорид олова, и он выглядит совсем по другому. :(
Покупал хлорид олова в двух разных конторах, в разные периоды времени. В обоих случаях один и тот же внешний вид, который полностью соответствует виду на вышеприведенных вами фото.
На упаковке написано SnCl2 • 2H2O (Олово двухлористое двухводное).

http://pirochem.net/index.php?id1=3&cat ... 4&page=150
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ruzik, у меня точно такой же хлорид олова. Растворяется очень плохо. С ним у меня не получился палладиевый активатор - тест на кафель не прошел. Хотя, возможно, он и будет работать. На платах его не проверял - нет реактивов для хим. меднения.
А раствор хим. лужения из этого хлорида забодяжил на работе вчера вечером, проверить не успел. В понедельник проверю.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Stas555
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Stas555 »

Хлорид олова Экрос
http://yadi.sk/d/Pdu-nZ-E16aCV
http://yadi.sk/d/GkKaSphe16aCz
Самодельный хлорид олова из олова ч.д.а. и соляной кислоты х.ч.
http://yadi.sk/d/pUlk-JsG16aFd
http://yadi.sk/d/GbkZoBXE16aGF
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

С ним у меня не получился палладиевый активатор - тест на кафель не прошел.
Поэтому и не получилось. Настоящий хлорид олова если кинуть в соляную кислоту, выглядит как будто в стакан с водой кинули кусочки льда. То есть кристаллы прозрачные и растворение идет без всякой мути.
Если растворить хлорид олова в воде, то раствор станет как молоко (олово гидролизуется), но стоит подлить туда солянной кислоты, то раствор становится прозрачный как слеза.

То что мне сейчас привезли вообще ни по каким признакам не подходит, по запаху, цвету, виду.

Вот настоящий хлорид олова.

Изображение

Это не понятно что.

Изображение

Оба вместе для сравнения.

Изображение

Растворение в солянке. Слева все правильно, справа муть какая то.

Изображение
Последний раз редактировалось Ruzik Сб дек 08, 2012 12:14:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Dimon8956 »

Кто будет покупать Двухлористое олово, учтите, необходимо брать обязательно с пометкой "безводное".

Что бы с этим гидратом двухлористого олова все начало получатся, нужно сделать его безводным.
Процесс получения из SnCl2*2H2O безводного реактива SnCl2 описан тут: http://pirochem.net/index.php?id1=3&cat ... 4&page=150
т.е. есть два варианта: прокалить до сухого кристаллического остатка или в вакуум с емкостью с серной кислотой.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Процесс получения из SnCl2*2H2O безводного реактива SnCl2
Хм.. на первой фотке моего предыдущего сообщения SnCl2*2H2O, по крайней мере так написано на баночке и в сопроводительных документах и с ним все прекрасно получается.
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Dimon8956 »

Ruzik писал(а):
Процесс получения из SnCl2*2H2O безводного реактива SnCl2
Хм.. на первой фотке моего предыдущего сообщения SnCl2*2H2O, по крайней мере так написано на баночке и в сопроводительных документах и с ним все прекрасно получается.
Не знаю на сколько корректна информация с надписи на банке, но факт остается фактом. На первой фотке именно безводный хлорид олова, на второй гидрат хлорида олова.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

У Stas555 тоже на банке написано SnCl2 • 2H2O и выглядит как у меня (тот который правильный).

http://yadi.sk/d/Pdu-nZ-E16aCV
http://yadi.sk/d/GkKaSphe16aCz

В общем ладно, эта информация тоже полезна будет для тех, кто будет делать активатор и если не получится, знать откуда ноги растут. :)
Dimon8956 писал(а):Покупал хлорид олова в двух разных конторах, в разные периоды времени. В обоих случаях один и тот же внешний вид, который полностью соответствует виду на вышеприведенных вами фото.
На упаковке написано SnCl2 • 2H2O (Олово двухлористое двухводное).
Можете фотку этого вашего двухводного сделать и если есть безводное, его тоже, чтобы сравнить?

Dimon8956 писал(а):Что бы с этим гидратом двухлористого олова все начало получатся, нужно сделать его безводным.
Книжки пишут совсем другое, как раз нужен SnCL2*2H2O. :dont_know:

Изображение

И еще, SnCL2*2H2O это не гидрат, гидрат олова это водный раствор SnCL4. :)
Вложения
кадр_38.jpg
(87.73 КБ) 1713 скачиваний
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):SnCL2*2H2O это не гидрат, гидрат олова это водный раствор SnCL4
Кристаллогидрат SnCl2 ∙ 2H2O
ссылка
Аватара пользователя
Stas555
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Stas555 »

tvmaster1975
А теперь зайди по своей ссылке и посмотри :)
Википедия не авторитетный источник, там можно что угодно написать.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Это что такое тогда? http://www.zymophore.ru/e/reagents/rgs2855.htm

Ладно, неважно, все он гидраты :)) http://pirochem.net/index.php?id1=3&cat ... 4&page=150
Аватара пользователя
Dimon8956
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Dimon8956 »

Ruzik писал(а):У Stas555 тоже на банке написано SnCl2 • 2H2O и выглядит как у меня (тот который правильный).

http://yadi.sk/d/Pdu-nZ-E16aCV
http://yadi.sk/d/GkKaSphe16aCz

В общем ладно, эта информация тоже полезна будет для тех, кто будет делать активатор и если не получится, знать откуда ноги растут. :)
Dimon8956 писал(а):Покупал хлорид олова в двух разных конторах, в разные периоды времени. В обоих случаях один и тот же внешний вид, который полностью соответствует виду на вышеприведенных вами фото.
На упаковке написано SnCl2 • 2H2O (Олово двухлористое двухводное).
Можете фотку этого вашего двухводного сделать и если есть безводное, его тоже, чтобы сравнить?

Dimon8956 писал(а):Что бы с этим гидратом двухлористого олова все начало получатся, нужно сделать его безводным.
Книжки пишут совсем другое, как раз нужен SnCL2*2H2O. :dont_know:

Изображение


И еще, SnCL2*2H2O это не гидрат, гидрат олова это водный раствор SnCL4. :)
По поводу гидратов: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%82%D1%8B
Фото своего двухлористого олова прилагаю.

Изображение
Вложения
SnCl2-2H2O.jpg
(54.78 КБ) 1838 скачиваний
Последний раз редактировалось Dimon8956 Сб дек 08, 2012 14:54:06, всего редактировалось 3 раза.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Stas555 писал(а):А теперь зайди по своей ссылке и посмотри
Гидраты, продукты присоединения воды к неорганическим и органическим веществам. Термин «гидраты» употребляется главным образом по отношению к соединениям, содержащим кристаллизационную воду (кристаллогидратам); он сохранился также в некоторых традиционных названиях, например CC13CH (OH)2 называется хлоральгидрат. Раньше широко применялось название «гидраты окислов металлов», например NaOH — гидрат окиси натрия, и т.д. В настоящее время для этих соединений употребительно название «гидроокиси металлов» (поскольку, в отличие от кристаллогидратов, они не содержат отдельных молекул H2O). См. Гидроокиси.
ссылка. Так лучше? ;)
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»