Металлизация отверстий в домашних условиях

mr_kot

Ruzik писал(а):А вот мой, только в горячей солянке. Не понятно что это такое вообще.

Возможно, хлорид вступает в реакцию с кислородом воздуха и образуется оксид? Тогда все сходится - оксид не растворяется, как уже отметил здесь Dimon8956
А в горячей солянке оксид снова преобразуется в хлорид.
В таком случае, можно растворять, фильтровать и использовать отфильтрованный раствор. Только как определять концентрацию? Взвешивать высушенный фильтрат?

Реклама

Ruzik

Оксид олова.. темно-синие (почти чёрные) кристаллы, а у меня кремово-желтый как мука порошок.

Реклама

mr_kot

Возможно, оксид не в чистом виде, а что-то с хлором, например SnOCl2

P.S.
Вот нашел в хим. энциклопедии

Код: Выделить всё

Хлор окисляет SnCl2 до SnCl4, О2-до оксохлорида

А порошок у меня такой же

Ruzik

mr_kot писал(а):..у меня точно такой же хлорид олова. Растворяется очень плохо. С ним у меня не получился палладиевый активатор - тест на кафель не прошел.

mr_kot
А когда активатор делал, то когда приливал олово к хлориду палладия, то оно (олово) было мутное?

Вот цитата отсюда http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?t=41254 (3 сообщение снизу).

Я тоже удивляюсь этому SnCl4*5H2O. Нужно было приготовить р-р нескольких солей, включая и эту. Выпадал осадок. Сразу подумали, что из-за олова. Добавили воду к тому, что называлось SnCl4*5H2O, купленному недавно у фирмы с плохой репутацией, и образовалась суспензия белого цвета. По-началу не удивился, т.к., знаю, что олово (4) сильно сколонно к гидролизу. Однако, добавление конц. НСЛ не приводило к растворению суспензии. Добавление конц. НаОН существенно растворило суспензию (но не до конца). Тогда взяли старый проверенный препарат олова и он замечательно растворился в воде! Знаю теперь, что в Карякин/Ангелов именно это и говориться, но в Аналит Химии Олова сообщается, что при рН = 1.32 олово (4) количественно выпадает из солянокислого р-ра при любой конц-ии этой соли. Кто-нибудь сталкивался с трудностяни при р-ии SnCl4*5H2O? И чем это может быть обусловленно? Пока что я думаю, что по каким-то причинам в препарате накаливается бета-оловянная кислота, к-ая не растворяется даже в конц. НСЛ.

Возможно это SnCl4*5H2O

Реклама

mr_kot

Да, раствор был мутный с осадком. Я уж точно и не помню, что делал, но помню точно, что танцы с бубном были. И солянку избыточную добавлял, и грел, и фильтровал... Но в итоге, если судить по описанию процесса mial - цвета составляющих растворов и активатора в целом соответсвовали. Вот только следы на фарфоровой раковине смывались водой без применения усилий.

Реклама

Dimon8956

Ruzik писал(а):Оксид олова.. темно-синие (почти чёрные) кристаллы, а у меня кремово-желтый как мука порошок.

[quote=""Химические свойства неорганических веществ" Р.А. Лидина"]SnO - оксид олова (II) темносиний, почти черный цвет.
SnO2 - оксид олова (IV) белый цвет.

Хлорид олова (II) на воздухе гидрализуется влагой и окисляется O2.
Реакция: SnCl2 + O2 (возздух) + 2H2O (влага) -> 2SnCl4 + 4SnCl(OH)[/quote]

Возможно это SnCl4*5H2O

Очень даже вполне. Но есть ли смысл думать да гадать. В любом случае эта соль не катит для совмещенного активатора. Для синсибелизации может быть прокатит. У меня с нитратом серебра сработал данная соль. Для себя решил, не парится с ней, и оставить для хим лужения, если найдется приемлемый рецептик. А так, в далекий чулан.

Реклама

Stas555

Ruzik у меня есть SnCl4*5H2O, при растворении в воде, подкисленной соляной кислотой, SnCl4*5H2O прекрасно растворяется, раствор прозрачный как слеза.

Dimon8956 SnCl4*5H2O можно восстановить до SnCl2*2H2O добавив в раствор металлическое олово и соляную кислоту.

mr_kot

Ruzik писал(а): Возможно это SnCl4*5H2O

Нет, SnCl4 - это дымящая жидкость

Вот, нашел еще немного:

Код: Выделить всё

При хранении водного раствора хлорида олова(II) происходит медленное окисление Sn(II) кислородом воздуха до Sn(IV). Для предотвращения окисления в раствор вводят металлическое олово. Стабилизация растворов SnCl2 наблюдается при использовании в качестве растворителя диэтилен- и триэтиленгликоля.

Отсюда
А вот описание химических-физических свойств оксохлорида олова найти не могу

Может кто из химиков что-то подскажет?

Stas555

mr_kot SnCl4 безводный - дымящая жидкость, SnCl4*5H2O - твердое вещество.

mial

Опробовал наконец то травильный раствор на основе перекиси и соляной кислоты. Состав как по ссылке что приводил evsi. 40 мл. 30% перекиси разбавил водой до объема 400 мл, добавил 200 мл соляной кислоты плотностью 1.19. Травит шустро, сильно газует, немного разогревается во время травления. Воняет не сильно, если конечно над ванночкой не дышать

Боковой подтрав в сравнение с персульфатом маленький. Ширина дорожек соответствует шаблону. На персульфате всегда немного меньше было. Но лезет во все дыры, у меня гальваника в этот раз какая то не ровная получилась. Много микроуглублений. Вот на этих углублениях дорожки слегка подпортило, Видими там где край резиста проходил по углуглебнию травильный раствор проникал туда. Разрывов правда нет, слегка подпорчен внешний вид. Тенты все устояли кроме одного. Опять 0.4 мм, сверлил другим сверлом. Почему протекло, опять непонятно. Специально плату осматривал перед травлением, все было цело. Да, у раствора после травления получился прикольный цвет такой. Как у тархуна, еще и с газами

Вообщем попробую пока этим раствором попользоваться, вроде как ничего получилось.

Stas555

mial Лучше травить медно-хлоридным раствором. Ктому-же он легко регенерируется http://yadi.sk/d/s_XjPUwz17G1w

mr_kot

Stas555 писал(а):mial Лучше травить медно-хлоридным раствором.

Так он как раз и получается из солянки с перекисью. И, естественно, меди, которая травится.

P.S.
Последние три строчки из твоего документа:

Код: Выделить всё

Приготовление CuCl2·2H2O  из металлической меди.

27,75г меди растворить в растворе, содержащем 83,25мл HCl, 55,5мл воды и 27,75мл H2O2 
Перекись добавлять по каплям-смесь сильно разогревается!!!

Ruzik

А вот мой наборчик.

Цена вопроса 40 рублей. Пробовал в рюмке травить, налил 40 мл этого средства и 10 мл перекиси 3% аптечной. Платка стравилась, правда минут 20 при 20 градусах.
Возможно концентрации нужно другие, пока не пробовал, но результат есть.

Stas555

mr_kot писал(а): P.S.
Последние три строчки из твоего документа:

Код: Выделить всё

Приготовление CuCl2·2H2O  из металлической меди.

27,75г меди растворить в растворе, содержащем 83,25мл HCl, 55,5мл воды и 27,75мл H2O2 
Перекись добавлять по каплям-смесь сильно разогревается!!!

Это всего-лишь приготовление хлорида меди для составления травильного раствора, а сам травильный раствор такой:
HCl (соляная кислота) = 10 мл/л
CuCl2•2H2O (медь хлористая) = 100-150 г/л
NH4Cl (аммоний хлористый) = 145-150 г/л

Ruzik

Это всего-лишь приготовление хлорида меди для составления травильного раствора

Что бы не искать медь, сначала платки в нем травим и получаем хлорид меди, затем добавляем хлористый аммоний туда и продолжаем травить.

Stas555

Ruzik писал(а):
Это всего-лишь приготовление хлорида меди для составления травильного раствора
Что бы не искать медь, сначала платки в нем травим и получаем хлорид меди, затем добавляем хлористый аммоний туда и продолжаем травить.

Ага, самое главное раствор легко отмывается и не оставляет пятен как хлорное железо.

mial

Надо будет купить реактивы для щелочного раствора на основе хлорида меди. Хочу все же металлорезист попробовать.

Ruzik

mial
Тоже хочу (скорей всего это будет точно) отработать технологию металлорезиста.

Аргументы:
- Не нужно следить за целостностью тентов.
- Так как у меня нет ламинатора, то считаю позитивный метод без ламинатора быстрее в 2 раза для меня. Объясню.. если делать негативно с ламинатором, то накатали фоторезист и нет проблем. У меня его нет и накатываю по мокрому, вручную. Если прикатать с 2 сторон по мокрому, то в отверстиях остается вода, которая расширяется при нагреве, когда прикатываю фоторезист и как бы отрывает его от отверстий. Это происходит не со всеми отверстиями, но 50% точно. В общем это нужно сделать, что бы увидеть и понять про что я говорю.
Что бы этого не происходило, нужно сначала накатать фоторезист с одной стороны, обратную сторону заклеить скотчем и травить, затем тоже самое с другой стороны, в этом случае тенты держаться мертво. Как это делается, я уже показывал здесь.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1348499
При использовании позитивного метода, то есть металлорезиста в данном случае, фоторезист можно накатывать с 2 сторон по мокрому и делать плату за раз, то есть с 2 сторон одновременно. В этом случае, если фоторезист оторвется вокруг отверстия из за воды при накатке, ни чего страшного, он ведь там и не нужен.

evsi

mial писал(а):Вообщем попробую пока этим раствором попользоваться, вроде как ничего получилось.

Я же говорил, что тебе понравится

evsi

Stas555 писал(а):mial Лучше травить медно-хлоридным раствором. Ктому-же он легко регенерируется http://yadi.sk/d/s_XjPUwz17G1w

Кислота с перекисью, как раз "стартовый" раствор для медно-хлоридного. Потом его только поддерживать надо, добавляя по немногу перекиси (или продувая воздух) и изредка солянки. Кстати, на выходе смеси (купорос+соль) получается почти такой же состав, так что, по идее, он должен работать точно так же. Надо будет попробовать в него перекиси добавить, что бы травил быстрее...