источник питания для ламповых устроийств

[radioandrei74]

Прошу не кидать в меня тапочками, не дергать за хвост!!!! Я понимаю что гугл работает круглосуточно и пользователей в нем не банят и тем ни менее достойной схемы для повторения я не нашел, зато очень много противоречивой и устарелой информации
Моя очередная ламповая конструкция ( усилитель мощности УКВ передатчика ) требует питания. Мне необходим универсальный источник питания, как с сети, так и с 12вольт акамулятора! Предполагаю использовать блок питания и в усилителях ЗЧ на ламах
И так питаем анод 250вольт током 200ма и соответственно накал ламп 6.3 вольта током 5ампер. Не помешает также источник отрицательного напряжения 30вольт 10ма.
Для реализации своей идеи имеется блок питания способный подержать заряд автомобильного акамулятора, а также всей схемы при питании от сети. Источник анода стабилизировать не обязательно, а вот источник накала необходимо и кроме этого обеспечить плавное нарастание напряжения для плавного разогрева ламп.
Прилагаю несколько схем для обсуждения, самая большая проблема для меня это правильно намотать трансформатор

[Телекот]

могу ещё подкинуть для разнообразия.

[NEO2]

А в чём проблема? Ну и собирайте преобразователь, а возникнут проблемы по наладке-задавайте. Если у вас мощьность потребления не превысит 100 Вт, то и сложностей не должно быть.

[radioandrei74]

Схема любопытная, Спасибо!!! Схему завтра накидаю на монтажке и пройдусь по не осцилом Вот только не понятно как реализована стабилизация выходного напряжения? И самое сложное не понятно как правильно намотать трансформатор?

[Телекот]

Стабилизации здесь нет. Для накала надо отдельный стабилизатор, хотя не понятно зачем. Лет 50 и так нормально всё работало, иногда использовали бареттер и то для накала кинескопов.
Какие непонятки в трансформаторе?

[radioandrei74]

Вот еще схема преобразователя, тут проблема в микросхеме, у нас не купить ее, может подскажите как такое собрать на базе SG3525 или TL494

[radioandrei74]

стабилизатор накала очень важен, режим работы ламы начинается именно с этого параметра, впрочем его в схеме будет мало!!! просто необходимо обеспечить плавное включение накала в результате лампы живут долго плюс еще один не мало важный момент -- при включении сопротивление ламп очень мало ... как себя будет чувствовать импульсный блок питания ???
стабилизация анода это меньшая из проблем, в моих схемах я ограничиваюсь полевиком и парой конденсаторами

более всего обидно что китайцы собирают миниатюрные блоки питания, я имел удовольствие слушать ламповый "фестиваль" работает уселок очень вкусно

[NEO2]

Извените но Вы тормозите. Сначало Вы предлогаете практически рабочую схему на 494, потом от неё отказуетесь ( несмотря на то, что на ней легко осуществляется плавный запуск(софт старт), а также стабилизация тока и напряжения) в пользу более навороченых, которых у Вас не купить.

[prinv]

стабилизатор накала очень важен, режим работы ламы начинается именно с этого параметра, впрочем его в схеме будет мало!!! просто необходимо обеспечить плавное включение накала в результате лампы живут долго плюс еще один не мало важный момент -- при включении сопротивление ламп очень мало ... как себя будет чувствовать импульсный блок питания ???
стабилизация анода это меньшая из проблем, в моих схемах я ограничиваюсь полевиком и парой конденсаторами

Хм... А насколько важна стабилизация накала? Я считал, что важнее стабилизировать анодное, что бы не уплывали режимы ламп.

[HarDRocK]

стабилизатор накала очень важен, режим работы ламы начинается именно с этого параметра, впрочем его в схеме будет мало!!! просто необходимо обеспечить плавное включение накала в результате лампы живут долго плюс еще один не мало важный момент -- при включении сопротивление ламп очень мало ... как себя будет чувствовать импульсный блок питания ???
стабилизация анода это меньшая из проблем, в моих схемах я ограничиваюсь полевиком и парой конденсаторами

Как раз на живучесть ламп влияет плавная подача анодного на прогретые лампы. Кстати ,если не ошибаюсь, вредно так же присутсвие анодного после отключения накала, при выключении усилителя Плавная подача накала не нужна. Для импульсника 5А это ерунда, он и так потянет. А вот анодной обязательно делать через такое устройство. Вот схема с датагора- первая часть это плавная подача, затем стабилизация.
А то , что вы имели ввиду это мягкий старт. Например на tl494 это изменение мертвой зона(4 вывод) с помощью RC цепочки.

[Телекот]

На живучесть ламп влияет качество изготовления, у меня в гараже есть приёмник ещё с лампами в металлическом корпусе, типа 6А7, так он до сих пор работает. И там нет не какой стабилизации. Плавная подача накала там не нужна, это не осветительная лампа и перепад температур не так велик. И соответственно бросок тока при включении не большой, и большинство ламп выходит из строя не по причине обрыва накала. Очерёдность подачи напряжения нужна только на лампах с высоким напряжением анода, более 2000в. Для того чтоб не было прострелов. Дело в том что вещество поглощающее кислород активируется только при высокой температуре.
Стабилизация напряжения нужно только для напряжения смещения и иногда стабилизируют экранное напряжения. В правильно спроектированном усилители стабилизация накального и анодного напряжения не требуется.

[HarDRocK]

Ну просто речь идет о импульсном источнике питания.
Это будет работать для очень маленького усилителя. Если лампа достаточно мощная, то при подачи анодного на батарею емкостей, бп будет работать практически на кз. И лучшее что произойдет - сработает защита. Поэтому надо ставить плавную подачу анодного.
Просто из личного опыта

[Телекот]

Просто в импульсных источниках питания необходимости в большой ёмкости конденсаторов на выходе нет. Большой конденсатор лучше поставить на входе если блок без стабилизации то именно от него зависит пульсации. А мягкий старт можно сделать в любом источнике питания с помощью резистора и реле.

[radioandrei74]

Ну просто речь идет о импульсном источнике питания.
Это будет работать для очень маленького усилителя. Если лампа достаточно мощная, то при подачи анодного на батарею емкостей, бп будет работать практически на кз. И лучшее что произойдет - сработает защита. Поэтому надо ставить плавную подачу анодного.
Просто из личного опыта

туут колега я с вами полностью согласен !!! в не далеком прошлом был опыт в ремонте телевизоров 3усцт, кинескопы менялись на них регулярно а некоторые и гарантию не нарабатывали, дабы увеличить срок службы была применена схема реле времени из пары транзисторов и реле, накал кинескопа в послед включался с лампой.
телевизор включился, катод подогревается ограниченым напряжением накала, через время реле замыкает лампу и одновременно подает напряжение строчной развертки.
в результате ресурс кинескопа увеличится на порядок, пример тому горизонт 90годов выпуска работающий до сих пор(правда сейчас он на даче и пользуем его редко).
что касаемо плавной подачи
в идеале плавно разогреваем накал , подаем отрицательное напряжение и также плавно поднимаем анод, в этом случае и с здоровьем ламп будет хорошо и включение импульсника будет не столь проблематично

[radioandrei74]

HarDRocK в схеме что вы выложили по моему присутствует ошибочка!!! на сетку лампы подается отрицательное напряжение!!

[Телекот]

Давай уже не врать на порядок, в те времена я тоже занимался ремонтом этих телевизоров, и тоже пробовал разные устройства. Срок службы кинескопов не зависит от этих пришлёпок, а зависит от завода изготовителя.

[radioandrei74]

NEO2 писал(а):
Извените но Вы тормозите. Сначало Вы предлогаете практически рабочую схему на 494, потом от неё отказуетесь ( несмотря на то, что на ней легко осуществляется плавный запуск(софт старт), а также стабилизация тока и напряжения) в пользу более навороченых, которых у Вас не купить.


это я прошу прощения!!! не могли бы вы на конкретном примере показать рабочую схему где легко осуществляется плавный запуск с стабилизацией напряжения?

[radioandrei74]

Давай уже не врать на порядок, в те времена я тоже занимался ремонтом этих телевизоров, и тоже пробовал разные устройства. Срок службы кинескопов не зависит от этих пришлёпок, а зависит от завода изготовителя.

я говорю только о личном опыте, более того наша контора( прокат телевизоров )
( я жил тогда в Молдове) покупала проблемные кинескопы 61ЛК4Б на заводе АЛЬФА г. Кишинев, был и другой вариант более дорогой... в замен 61ЛК4Б встовляли трубку на 54 сони или самсунга вот тогда проблем не было..... но это не суть, по моему начинается флуд

[NEO2]

Первое что на ум пришло.
http://radiokot.ru/circuit/power/converter/20/
На самом деле их очень много. Ищите: Автомобильный преобразователь напряжения.

[HarDRocK]

Я использую atx бп с завышеной шиной 5в до 6,3 ,как накальную. И подключенный дополнительный импульсный транс , для получения желаемого анодного. Все это дело занимает мало места и стоимость не велика.
Может с одной стороны это не кошерно)), но в нескольких усилках у меня работает отлично.

radioandrei74Никакой ошибки тут нет. Автор данной схемы делал стаб для г-807. Это лучевой тетрод, у него 2 сетки. Здесь +270в для анода и экранной сетки (второй), а не для управляющей (первой), на которую подают отрицательное напряжение.