Простые часы на ГРИ

[Shtepsel]

Насчет первичной обмотки. Есть такая проблема, что слышен писк работы трансформатора. Думаю, что в первичке лучше намотать чуть меньше витков - 24-25 и соответственно уменьшить число витков вторичной обмотки до 250.

не многовато в первичке 25 витков для 12В питания? Помницца, делал ИБП, так первичка на 220В была 40 витков(20+20).

[uldemir]

Это вопрос, жалоба или предложение? Я не считаю себя экспертом в этих вопросах. Скажу только, что для обратноходовых преобразователей разброс параметров возможен очень большой. Просто в некоторых случаях эффективность будет ниже. Точно расчитать для случая с разной нагрузкой затруднительно, но этот преобразователь подойдёт практически для всех широкораспространённых ламп.

[Shtepsel]

Не хотел вас задеть.
Это, типа. "рацуха". Сам не силен, поэтому решил узнать.

[uldemir]

по этой схеме у меня сделано 2 преобразователя. А на таком трансформаторе еще пол-дюжины. Для такого преобразователя без задирания частоты (обычно до 50кГц) оптимальной является индуктивность первичной обмотки около 100мкГн. Если уменьшать число витков - упадёт индуктивность, что потребует повысить частоту и тогда все компоненты станут очень критичными из-за потерь. А так можно использовать компоненты не особо напрягаясь их поиском - как правило должно работать. Хотя если рыть глубже - не всё так просто как кажется.

[Pullman]

такс...
1. V out - 130V, горит тускло. на R18 нериагирует трансформатор намотан :25/250 и шумит.

2. секундь/минути вроде идут нормално, кнопки раьотают, но чесавои отдел на кнопки нериагирует

попробую сначело перемотат траф.
п.с. очен плохо если у меня питание 13,7в? неимею другово блока питание.

[uldemir]

источник питания может быть больше. Меньше 10в нельзя - преобразователь не включится вообще (undervoltage protection).
Если 130 в и шумит... может КЗ в обмотках или надо обвязку микросхемы проверять.

[Shtepsel]

Пока список видится таким. Полевые
ZVNL120A
BS107-108
КП501 (КТ1014?)

биполярные:
MPSA42
MJE13001-13003

сегодня заметил, что вместо MJE13001 приехали BV32, 400V http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... /BV32.html, тоже должны подойти.

[Pullman]

сработало! перемотал траф так: 30/300. перестал жужат, V out 130-210в. теперь следушчее проблема- некаторье цьфрь неотаброжаютса, и в некоторьх случях горят по две цьфрь. а чесовои отдел воше нериагирует что проверят? ключи? или микросхемь?

цьфрь которье негорят или дублируютса

[uldemir]

В этом случае - проверять монтаж! Проверить наличие питания на микросхемах (прямо на ножках). Далее при помощи логического пробника (можно и тестером) соответствие логического уровня на выходе микросхемы с тем, что горит на индикаторе. И еще: какие транзисторы и какие резисторы?

Насчет BV32 у них мал коэф. усиления может быть. И насчет MJE13001 меня напугали, что у него может быть большой ток утечки. Хотя вон, вчера в последнем Радио была схема на ГРИ именно с этим транзистором. Пробовать можно, но осторожно, помня, что и расположение выводов у них отличается.

[Shtepsel]

По даташиту H21Э у них действительно маловат, в базах у меня стоят 30кил. Как вы думаете, хватит? Резервное питание пока особо не интересует.
А вот с расположением выводов уже "отловился": обнаружил, что транзисторы не те, что заказал когда половина была запаяна.

[Pullman]

будем проверят транз- BS 108, резисторы- 22 ома.

микросхемы: DD9,6,3,1,8,5- К561ИЕ8, DD7,4- HEF4013BP, DD2- CD74HCT4060E.

[uldemir]

По даташиту H21Э у них действительно маловат, в базах у меня стоят 30кил.

Думаю не страшно. При малых токах усиление около 30, так что сойдёт. Внатяг, конечно.

[Shtepsel]

Вчера запустил без секундных ИН16 (их найти у себя что-то не могу) и секундных неонок. Все працюе, как надо: минуты идут, при нажатии часовых или минутных кнопок цифры мотаются. Вот только идут они как-то очень быстро: минута где-то в секунд 10. Пытался покрутить подстроечник, так вообще начинают бежать еще быстрее (2 минуты в 1сек). Что творится с секундами пока не знаю. Резистор R6 вместо 510кил у меня 470кил. И кварц маленький от наручных часов. Как замедлить скорость хода?

[uldemir]

Лучше припаять лампочку к секундам или разделительную неонку, чтобы видеть секундные импульсы, так "быстрый" ход может быть из-за того что секунды не считают до 60 правильно. Но из-за того что при кручении подстроечника сильно меняется скорость, означает, что генератор не работает на частоте кварца, а на какой-то другой. Кстати, пробегала инфо, что в часах (промышленных) может не быть кварц на 32768, а на 51200Гц. Правда, в этом случае часы шли бы всего в 2 раза быстрее, а не в 6. Так что, вероятнее всего, надо подбирать кварц.
510/470 килоом не должно сильно влиять. Гораздо важнее резистор 10мегаом. Он может быть больше, до 22 мегаом, но меньше нежелательно.

[Shtepsel]

Кварц "правильный" - на нем написана частота, он купленный, а не выдранный откуда-то, просто очень маленький, как с наручных часов.
Тр-ры BV32 подходят и очень даже - свечения вполне достаточно, насколько я помню как они должны светиться.

[uldemir]

Ну, тогда могут помочь только танцы с бубном. Проверить монтаж, номиналы деталей, почистить плату, заменить кварц. Кварц точно на 32768Гц, а не кГц или 32.768Мгц? Еще они имеют дурную привычку разбиваться от тряски, перегрева - в конце-концов, это механическая деталь.

[Shtepsel]

Другого кварца пока нет.
Припаял неонки, секунды мигают, при нажатии на кнопку "сек", замирают. В общем, я бы сказал, что все ок, если бы они так быстро не шли: накрутить подстроечник можно до того, что минуты будут идти быстрее "наших" секунд. Что бы это могло быть, уже и промыл все.

ап: выпаял кварц, без него вообще секунды сливаются, а минут бегут быстро-быстро.

ап: существенно удалось снизить частоту после впайки кондера 100нФ на ноги 4060N и получилось посчитать кол-во секунд в минуте: 60 . Попробую завтра купить другой кварц, побольше по размерам чтобы был. Очень похоже, что частота плавает, а ведь такого не должно быть?

ап: Победа! Заменил кварц на такой как у вас, он чуть побольше. Но это мало что дало. Купил еще одну 4060n от ST (до этого стояла не знаю чья), явно проблемы были с тактированием. Впаял панельку и поставил ST и, о чудо!, заработало сразу же!
Вчера, когда искал даташит на 4060 наткнулся на одно упоминание про 12бит (вместо 14), поэтому решил заодно и ее прикупить, тем более, что цена вопроса копеечная. На "неподходящей" написано сверху 69CEJ4K, чуть ниже SN74HC4060N, значок как на этом фото https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... patnXb6N_5
пока поставил на прогон на точность, чуть попозже попробую перекинуть на старую, ради чистоты эксперимента.
Все остальные микрухи у меня тоже ST (может, лажа из-за этого была?!).

[uldemir]

Это значек Texas Instruments - тоже вполне приличная фирма. Вообще-то ни с одной, ни с другой у меня проблемы не возникали. Посмотрел на фотографии - у меня, кстати, микросхемы от TI. Трудно угадать в чем проблема, может просто неудачная комбинация кварца/микросхемы попалась.

[Shtepsel]

Перекинул на микруху от ТИ, частота секунд повышается раз в 10. Сколько я намудохался из-за этого, часов 6 чистого времени. А так бы часы заработали с первого раза.
Конечно, классные часики, сижу в темноте, радуюсь, правда, пока без секунд.
Спасибо автору за офигенную конструкцию .

[Pullman]

подскажите пожалуста какая микросхема ответствина за отобразение чесавои секций чесов?

never mind, found it in a description /
ciort pobieri nu vsio robotajet secias krome cesovovo otdela. v odnoj lampe gorit 0/2 v drugoj 0/4. posle 59 minut nicevo nemeniajetsa. na knopku s3 nereagirujet. pajka xoroseja, raz 100 proverial, uze glaza vot takije perepojal dd9, nepomaglo.