Безопасность и электрооборудование в бензобаке

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

В бензобак ставят обычные коллекторные (искрящие, угу) двигатели, всякие электрические датчики и т.п.
Вопрос - почему оно не взрывается? :)) :solder:
Каким образом взрывоопасное оборудование додумались безопасно использовать во взрывоопасной среде? :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Ага тоже всегда интересно было ппочему датчик уровня топлива находится внутри бака и ничего не взрывается даже при аварийных ситуациях? те бензонасосы что я видел были гермитичными, некому было искрить.
С уважением GriSHok
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Откуда: Воронеж

Сообщение abracadabra »

Чтоб "горело и взрывалось" должно быть определенное соотношение воздуха с бензином, а в бензобаке маловато кислорода будет.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Всмысле с открытой крышкой бахнет?
С уважением GriSHok
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Откуда: Воронеж

Сообщение abracadabra »

GriSHok писал(а):Всмысле с открытой крышкой бахнет?
Теоретически если горящую спичку в открытую горловину, где пары бензина активно смешиваются с воздухом, то должно бахнуть :)) , а так в закрытом бензобаке, паров бензина слишком много, даже в пустом, а кислорода мало
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Сообщение GriSHok »

Ну вот и разрешился вопрос мучавший меня с детства... как теперь дальше жить незнаю... :)))
С уважением GriSHok
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

abracadabra писал(а):в закрытом бензобаке, паров бензина слишком много, даже в пустом, а кислорода мало
А если забыть закрыть бак? Туда же наверное воздуха насосет.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 20:05:21
Откуда: Воронеж

Сообщение abracadabra »

Да не насосет, не боись, пары бензина испаряясь вытесняют воздух
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Сообщение O_l_e_g »

выглядит как то не очень надежно если не взрывается из за отсутствия нужной концентрации паров бензина и воздуха. Во первых потому как, если при недостатке кислорода возможно и не будет взрыва но что мешает просто загореться бензину от искры и гореть пока весь кислород не выгорит. Вон на всех автозаправках таблички курить запрещено. С чего бы это, ведь если в бензобаке кислорода мало то на автозаправке вероятно паров бензина мало
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 17:44:18
Откуда: Узбекистан,Ташкент

Сообщение tolikaka »

Горение - есть химическая реакция окисления
Для данной постановки вопроса, в качестве окислителя должен выступать кислород, содержащийся в воздухе в количестве (если не изменяет память) не более 28%.
При массовых соотношениях воздуха (меньше 7 и больше 20) : к бензину (1), перестают выполнятся условия для протекания данной окислительной реакции. Все это хорошо описано в любом учебнике по ДВС.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 15:20:40
Откуда: Пятигорск

Сообщение Coolerr »

Ну не загорится то из-за отсутствия нужного количества кислорода, а на заправке кислорода в воздухе много и загорается даже от статики когда пистолет хватают потершись задницей о сиденье. Заправщики думаю появились в основном из-за безопасности.
Изображение
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 17:44:18
Откуда: Узбекистан,Ташкент

Сообщение tolikaka »

Тут ужо дело случая.
Стечение вместе таких обстоятельств, как:
- искровой пробой
- нужная концентрация смеси в достаточно небольшом объеме (в смысле на отдельно взятом участке заправки)
Такое бывает редко, но бывает и обычно с добавлением человекосвязанных факторов, например:
- не защелкнули до конца фиксатор топливной трубки после замены топливного фильтра, после чего возникло небольшое подтекание.
- пробой бака на определенном уровне и опять-таки подтекание , которое резко (за единицу времени) может поднять концентрацию паров до критического уровне на локальном участке заправки.
- ну и еще куча сюжетов из американских боевиков :-)
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 10:42:29

Сообщение optima »

Там и сам ротор и щетки находятся в бензине! тоесть при работе насоса бензин движется через них гася искру и охлаждая движек и кислорода там нет совсем, да и бензин не является токопроводящей жидкостью вот такие дела!
но если этим насосом перекачивать воду насос не отработает и месяца! это проверенно я делал охлаждение шпинделя на ЧПУ охлаждал водой и он очень быстро сдох. плюсовая щетка стерлась в лет, но отказатся от насоса не смог
уж очень хорошо работает! в итоге взял новый насос и применил не токопроводящую жидкость обычное трансформаторное масло (можно дисцилированную воду) работает по сей день!
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2008 18:44:23
Откуда: Нижегородская обл.

Сообщение Sergt »

Ещё добавлю, что бензонасос не должен работать "всухую", т.е. бак нельзя расходовать досуха, иначе бензонасос быстро выйдет из сторя.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:47:20
Откуда: BY

Сообщение Ferrum-1827 »

Был у меня хундай пони давно, так там в баке ещё терморезистор стоял на лампочку резерва топлива. Когда резистор не в бензине - его температура поднимается, его сопротивление падает и лампа на панели загорается, как только терморезистор обмыло холодным бензином - сопротивление резистора увеличивается и лампа на панели тухнет...

Суть в том, что резистор не на 20-30 градусов повышает температуру - сотня точно есть. Вот когда омывает бензин оный терморезистор - бензин просто испаряется в пар, как с утуга....и ничего...

Так что про % отношение воздух бензин - сказано очень правильно....ничего не загорится и не взорвётся...
Изображение
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 01:13:21

Сообщение O_l_e_g »

tolikaka
нет, тут что то не так. Никогда не встречал чтобы условием горения выступало соотношение смеси. Температура да. Есть несколько температур для ГСМ -- температура вспышки, температура воспламенения, температура горения. А кислород -- то либо его нет, тогда горение невозможно, либо он есть, а если кислород есть то когда ГСМ воспламениться то гореть будет пока вся не выгорит либо прекратиться доступ кислорода. Почитайте на пожарном форуме про методы тушения ГСМ. Что же касается двигателя то там видно речь идет о неком специальном типе горения -- обьемном -- когда вся масса распыленного ГСМ должно за очень короткий промежуток времения вся сгореть и притом без взрыва и бензин при этом находиться в распыленном состоянии.
Теперь понятно почему новые европейские авто самовоспламеняются при движении и сгорают практически за 20 минут. Понатыкают датчиков в топливной системе потом для удешевления китайские датчики используют для нашего региона. А в китае не очень то заботятся о стойкости изоляторов к бензину и герметичности
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46766
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

O_l_e_g писал(а):Теперь понятно почему новые европейские авто самовоспламеняются при движении и сгорают практически за 20 минут.
:))) Понятно, но не правильно! :))) В "новых авто" применяются инжекторные двигатели, и бензонасос в баке, который поддерживает в бензопроводе давление около трёх атмосфер! Это больше, чем в шине! При малейшей трещине бьёт фонтан топлива, которое легко смешивается с воздухом и прекрасно горит... У старых, карбюраторных двигателей бензонасос стоит рядом с карбюратором, поэтому в топливопроводе от бака до насоса - разрежение, бензин не вытечет, даже если трубка повреждена! Да и в том коротком шланге, что от насоса идёт к карбюратору - давление совсем небольшое (оно ограничено упругостью пружины, возвращающей мембрану бензонасоса...).
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»