MIF писал(а):Укажите где и я либо исправлю ошибку, либо признаю заблуждение, либо покажу что это не так.
MIF писал(а): я утверждаю, что человек ЯВЛЯЕТСЯ измерительным прибором.
MIF писал(а):Укажите где и я либо исправлю ошибку, либо признаю заблуждение, либо покажу что это не так.
MIF писал(а): я утверждаю, что человек ЯВЛЯЕТСЯ измерительным прибором.
Извините - это является одним из центральных вопросов в теме для дискуссии и предъявлять его мне в качестве ошибки - в высшей степени не корректно! Тем более, что ЗА проголосовало 22 против 6!evg писал(а):MIF писал(а):Укажите где и я либо исправлю ошибку, либо признаю заблуждение, либо покажу что это не так.MIF писал(а): я утверждаю, что человек ЯВЛЯЕТСЯ измерительным прибором.
1. Прежде подсчёта простых чисел, нужно их измерить(являются ли они простыми), определить их и только затем уже подсчитать их количество в указанных пределах.evg писал(а):На счёт измерит и посчитать, пример первый: прошу посчитать количество простых чисел меньше 1000. Никаких измерений, только линейный счёт. Пример второй: прошу померить температуру воды в стакане термометром. Никаких вычислений, только измерения. Конечно, чтобы привести результат измерения в удобоваримый вид, нужно произвести некоторые вычисления, но это уже не суть вопроса.
у тебя слишком много заумных словevg писал(а): А вот слабо тебе выдать после одного взгляда их линейные размеры (на мониторе с 96 dpi), площадь, спектральный состав, цветовую температуру с относительной погрешностью, например, 1%? Приложить линейку не канает — это уже читерство!
ты мою девочку на аве не трогай - оно тебе ясно говорит и предупреждаетgfgeuf писал(а):ПОДОРВА "зигги" , судя по аватару ты ,грешным делом , мультики смотреть начал ? А грешным телом подписи на аватарку надроч....

evgеникevg писал(а):На счёт измерит и посчитать, пример первый: прошу посчитать количество простых чисел меньше 1000. Никаких измерений, только линейный счёт. Пример второй: прошу померить температуру воды в стакане термометром. Никаких вычислений, только измерения. Конечно, чтобы привести результат измерения в удобоваримый вид, нужно произвести некоторые вычисления, но это уже не суть вопроса.
MIF писал(а):Укажите где и я либо исправлю ошибку, либо признаю заблуждение, либо покажу что это не так.MIF писал(а): я утверждаю, что человек ЯВЛЯЕТСЯ измерительным прибором.


и ты стал тем перышком, что сломало спину верблюдаКРАМ писал(а):Число быдлованов в теме превысило все мыслимые величины...
![]()
Верно на Солнце пятен много...
Вот это и есть твоя ошибка. Люди проголосовали за то, что они видят шарики, но из этого никак не следует тот вывод, какой сделал ты.MIF писал(а):Извините - это является одним из центральных вопросов в теме для дискуссии и предъявлять его мне в качестве ошибки - в высшей степени не корректно! Тем более, что ЗА проголосовало 22 против 6!
Ну для начала можно тупо приложить обычную школьную линейку к монитору и померить размеры. Можно и не прикладывать, если постоянно приходиться размер определять, то и так цифру можешь сказать. И этим результатам, исходя, опять же, из опыта, можешь доверять вполне. Но «средством измерения» от этого не станешь. Точно также термометры уличные китайские лежат на рынке, все лежат рядом, но у одного почему-то +21, у другого рядом +24, а всё потому что они тоже не средства измерения, а такие же индикаторы.kalobyte писал(а): дай мне источник опорной величины площади и я скажу тебе, сколько этой велчины в одном шарике (+/- лапоть)
что такое линейные размеры? линейкой что ли мерять их?
для измерения цветовой температуры нужен диапазон
т.е. для измерения ачх и резонанса контура нужен генератор качающейся частоты
вместо гкч мне нужен источник опорной величины в диапазоне от-до
Тут уже говорили, что не любое действие является измерением. Подсчет количества - это не измерение, поскольку нет МЕРЫ. А мера - это эталонная величина, к которой соотносят объект измерений. Если шарик сделать эталоном, то тогда прибор, который способен соотнести с этим шариком разного рода объекты может стать средством измерений.El-Eng писал(а):Добавлю свои 5 копеек. Если переформулировать вопрос так: Может ли человек выполнять функции измерительного прибора?, то ответ будет утвердительным................
Что касается метрологии - это вопрос больше организационный. Представьте себе комиссию Госстандарта, уполномоченную присваивать соискателям сертификат счетчика шариков с внесением успешно сдавшего экзамен (поверку) в Госреестр средств измерений.
б-же, какой же ты тупойКРАМ писал(а):Подсчет количества - это не измерение, поскольку нет МЕРЫ.
ОБРАЗ шарика в голове человека и есть эталонКРАМ писал(а):Если шарик сделать эталоном,
evg писал(а):но у одного почему-то +21, у другого рядом +24, а всё потому что они тоже не средства измерения
странный ты, у тебя 2 градусника с разностью в пару градусов показывают конкретные числа и пробник, который показывает просто состояние, но оба ты приписываеш к индикаторамevg писал(а):есть контакт в цепи или нету. Никаких данных в числах о его сопротивлении проверяемой цепи он не даст, зато скажет примерно «тут цепь замкнута» а «тут нет контакта».
бинго! представь, что есть градусник с двумя цветными полосками: красной и синейevg писал(а):И что самое главное, при ремонте машины этого полностью достаточно.
бинго2! ключевое слово - "не надо"evg писал(а):Но он не назовёт частоту этого тона в цифрах. Но и ему это не надо.
Димитрий - ребенок работает на логике - да или нет. Он не измеряет температуру утюга и напряжение в розетке. Он определяет только одно - этот предмет может быть опасен.kalobyte писал(а): точно так же малолетний ребенок не знает, что обогреватель горячий
он трогает его и получает ожог, задавая себе отметку об опасной температуре
или например удар током так же задает опорную величину напряжения и если ты знаеш, что в розетке 220, то ты никогда не полезеш в цепи с напряжением выше и даже ниже
Он показывает конкретные цифры, но эти цифры мало связана с реальностью (очевидно, когда два термометра рядом указывают совершенно разные цифры, с ними что-то не то малостьkalobyte писал(а):странный ты, у тебя 2 градусника с разностью в пару градусов показывают конкретные числа и пробник, который показывает просто состояние, но оба ты приписываеш к индикаторам
а ведь градусник вполне показывает конкретные цифры и они как-то связаны с реальностью
Без поверочного сертификата — индикатор.kalobyte писал(а):если бы градусник был с двумя делениями, то и тогда бы он был средсвом измерения с малой точностью
Так и термометр без сертификата на базаре тоже продолжает измерять. И натренированный глаз умело различает оттенки цветов. Просто нам в быту, а так же при решении многих радиолюбительских и ремонтных задач достаточно точности этих индикаторов и мы доверяем им. А вот если ты научное исследование проводишь, то тогда извините, приборы все должны быть поверенными.kalobyte писал(а):бинго! представь, что есть градусник с двумя цветными полосками: красной и синей
этого может быть достаточно для визуального контроля температуры в пределах нормы
разве такой градусник перестал измерять и не был откалиброван? просто его шкала намеренно проградуирована в 2 состояния
но температуру-то он измеряет![]()
evg писал(а):Вот это и есть твоя ошибка. Люди проголосовали за то, что они видят шарики, но из этого никак не следует тот вывод, какой сделал ты.
SmarTrunk писал(а):Да человек даже размеры не может померить (только оценить) без линейки или рулетки. Вот линейка - и есть измерительный прибор.
Бинарные дети за взрослых аналогов в ответе?ko666ka писал(а):ребенок работает на логике - да или нет
То есть вы хотите сказать, что счетчики импульсов не являются измерительными приборами. Тогда ими же не являются и частотометры, поскольку это всего лишь счетчики импульсов в единицу времени. Что-то не то, не так ли?КРАМ писал(а):Подсчет количества - это не измерение, поскольку нет МЕРЫ.
не являются. сами по себе. частотомер это не просто счетчик импульсов. так же как тензорезистор - не измерительный прибор. и , да, линейка тоже...El-Eng писал(а):То есть вы хотите сказать, что счетчики импульсов не являются измерительными приборами. Тогда ими же не являются и частотометры, поскольку это всего лишь счетчики импульсов в единицу времени. Что-то не то, не так ли?