Качер и опыты с качером

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
юрик Воронеж
Собутыльник Кота
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 14:30:04
Откуда: Воронеж, пгт Рамонь

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение юрик Воронеж »

Поддерживаю вышеотписавшегося. На флае за такое просто бы дали статус
Спойлер3.14Zdабол
, прецеденты имеются. Зы. На щупы там наводка просто офигенная, тестер напругу показывает, хотя ни к чему не подключен. При том, что внутри он экранирован - иначе ловит наводки отовсего.
Не советую лезть в качер осцилоскопом - дело в том, что есть такая фигня - выбросы, вот кто делал SSTC тот много по этому поводу поматюкался. Вот возьмет - да и пробьет. (про сетевой качер)

зы - да и зачем тутда лезть осцом, если работает - в ХВ деле главное, чтобы разряды были большие,и надежность не хромала, а все другое - второстепенно.

Народ требует хлеба и зрелищ. Фото в студию!
Ничто из ниоткуда ни появляется и ничто вникуда не пропадает!
Реклама
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

юрик Воронеж писал(а):На щупы там наводка просто офигенная, тестер напругу показывает, хотя ни к чему не подключен.
Поддерживаю. Удаётся только измерить ток по-нормальному (хотя, хз, по-нормальному ли...), потребляемый от сети. У меня от 2,5 до 3А. Только, если мультик на столе, то офигевает чутка :)))
Я измерял так: Ставил мультик на пол :))) , там он, по ходу, менее всего ловит излучение, а щупы как раз доставали до проводов от девайса на столе.
У меня не то, что от качера, а от полумоста со строчниками не удавалось нормально померить ток потребления. Доводилось мультик оттаскивать от девайса минимум на полметра, тогда можно было что-то мерить.
юрик Воронеж писал(а):дело в том, что есть такая фигня - выбросы,
Это точно. Но, ИМХО, выбросы одной величины при одном и том же питающем напряжении. Это ж блокген, по сути, только ОС организована немного нестандартно, а так, принцип работы почти тот же. А товарищ вон утверждает, что напряжение увеличивается на первичке при внесении параллельно кондера некоторой ёмкости. ИМХО, бред. Контур параллельный. Имеем возможность подогнать под резонанс токов, только в автогене такого типа этого фиг достигнешь, только приблизишься немного, разве что... Вот в стандартных КТ, где частота фиксирована (другие ССТЦ на инверторах полумостовых, мостовых, СГТЦ, ВТТЦ(тут может немножко хромать, но не так, как в качере)), там можно и нужно искать резонанс... А чего резонанс - зависит от типа контура...
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
MaximKaz
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 17:50:13
Откуда: Соликамск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение MaximKaz »

Предлагаю баяно-способ измерения тока: ставить предохранитель и смотреть, сгорит они или нет :))).
На все наводки предохранителю пофиг, он же не мультиметр...
P.S. Вчера пробовал сетевой качер на биополяре, работал 10 сек, потом сдох транзистор. :( Зато, какие большие стримеры были! почти по 12 см... В скором времени все таки найду или закажу IRFP 460...
А вообще, врать действительно не хорошо...
Большая часть пользователей Windows просто уверены, чем быстрее елозить по коврику мышкой при загрузке, тем быстрее все загрузится…
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

MaximKaz писал(а):Вчера пробовал сетевой качер на биополяре, работал 10 сек, потом сдох транзистор
А какой транзистор был? Обычно на вольтистых транзисторах биполярных напряжение Б-Э около 5-6 вольт. Так что супрессор надо соответственно... :roll:
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
MaximKaz
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 17:50:13
Откуда: Соликамск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение MaximKaz »

Да все тот же ST 13005A, у меня их много валялось, пока на качер почти все не ушли. А супрессор у меня состоял из встречно включенных стабилитронов на 5.6 вольт. После 10 сек работы на стабилитронах можно было жарить шашлыки :))) Возможно какой-то из стабилитронов сдох, и поэтому сдох и транзистор.
Последний раз редактировалось MaximKaz Вс дек 16, 2012 11:56:31, всего редактировалось 1 раз.
Большая часть пользователей Windows просто уверены, чем быстрее елозить по коврику мышкой при загрузке, тем быстрее все загрузится…
Реклама
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

Стабилитроны, если ставить, то надо мощные в металле. 5-7Вт, как Д815Д, например. Могучие стабы.
З.Ы.
Не могу найти даташит на тот транз... М.б. марка не правильно написана?
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
MaximKaz
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 17:50:13
Откуда: Соликамск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение MaximKaz »

Я сам едва-едва к ним нашел, где-то на 100 странице результатов поиска гугла... смотрите вложение
Эти транзисторы тоже ничегошные, практически неубиваемые, один у меня стоял в блокинге к ТВС, в качере, в стабилизаторе напряжения, в УНЧ, в регулеровшике оборотов микродрели и умер этот транзистор только от сетевого качера.... Это мои самые любимые ВЧ маломощные транзисторы :)
Вложения
20100113094249176.pdf
(64.31 КБ) 695 скачиваний
Большая часть пользователей Windows просто уверены, чем быстрее елозить по коврику мышкой при загрузке, тем быстрее все загрузится…
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Проверил делитель
1 резистор 2 кОм
2 резистор 10 Ком
супрессор новый, рабочий
конденсатор: написано 240 вольт 4мкф проверил мультиметром, пишет 9 микрофарад!!! (на схеме вообще написано про 1 мкф)
диод- 3 хер308 паралельно падение 0,3 вольта, звонится только в 1 сторону
дроссель цел
транзистор тоже
предохранитель не может быть сгоревшим :))
первичку перемотал-теперь где-то 2 метра, 7 витков (пока не запускал)
вроде все

вспомнил про транзистор из телека кт846в, посмотрел даташит, так он на 600 вольт 15 ампер!
а я думал он фиговый- от 12 вольт в блокинге 4-5мм дужки пускал :)) :)) :))
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

С новой первичкой результат лучше
но та фигня осталась, чем больше тор-тем меньше мощность
попробую кондер на 1-2мкф поставить, или 2 последовательно по 6
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Поставил 1мкф кондер
результат немного хуже
ума не приложу, что же случилось, что схема стала по-другому работать :shock:
ну и прикольная фотка, яркость одинакова, просто 1 немного в другую сторону светит (он включены поперечно)
Изображение
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
MaximKaz
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 17:50:13
Откуда: Соликамск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение MaximKaz »

ЗЫН писал(а):он включены поперечно
:facepalm:
Может быть последовательно?
:facepalm:
Большая часть пользователей Windows просто уверены, чем быстрее елозить по коврику мышкой при загрузке, тем быстрее все загрузится…
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

Наверное, имело в виду встречно параллельно или встречно последовательно... :dont_know: :))
Изображение
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение ЗЫН »

Имеется в виду встречно
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Artlav
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Artlav »

Решил собрать миниатюрный качер.
Вторичка - 10см длинной провода 0.1, на 2см диаметра трубе, теоретически - 1000 витков, практически ес-сно не считал.
Первичка - 5 витков 6мм^2 провода поверх неё.
Стандартная схема, КТ805, 1 и 50 кОм, 9 вольт.
Частота - 2.5Мгц.

Изображение

Вроде оно даже работает.
Изображение

Однако, есть вопросы.
-При надевании трубки на ЛДС лампа гаснет, вопреки аналогу на 6-й странице. От чего это, или так и должно быть? Делалось по диаметру лампы как раз для такого применения, так что это не гуд.
-Наибольшая мощность когда первичка занимает среднюю треть вторички, хотя вроде бы писали, что должна быть нижние две трети. Сдвиг её в любую сторону быстро убивает мощность. Это нормально?
-Какого типа транзистор лучше всего в качер небольшой мощности? Какие характеристики важны - усиление, граничная частота, ток, что-то ещё? (Тема громадная, если и писали, то навскидку не нашел).
-Что насчёт изоляции обмоток? Слоя изоленты+толщины изоляции вроде хватает, или надо толще? Искры на хвосте почти нет, вроде напряжение не шибко высокое.
-Если у кого есть иные советы как улучшить конструкцию, то приятно было бы их услышать.

Вторичный вопрос - от чего зависит амплитуда наводки на стоящий рядом осциллограф (земля на минус, щуп в воздухе)?
Она пропорциональна мощности, но никак (заметно) не зависит от взаимного расположения приборов в пределах комнаты и положения щупа.
Аватара пользователя
MaximKaz
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 17:50:13
Откуда: Соликамск

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение MaximKaz »

Питаайте от источника мощнее кроны и будет вам фитонка и яркое свечение... больше 15-17 вольт не давайте. От транзистора добивайтесь большей граничной частоты, а ток и напряжение при питании от кроны не очень важны, все равно кроной очень сложно что-либо спалить...
Большая часть пользователей Windows просто уверены, чем быстрее елозить по коврику мышкой при загрузке, тем быстрее все загрузится…
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

Самое первое - первичку сделать 3 витка проводом БЕЗ изоляции. Изоляция затрудняет прохождение ВЧ токов.
Прямо на вторку первичку нельзя мотать. Будет корона, которая убивает КПД. Её может быть не видно, но она должна быть.
Транзистор выбирать приблизительно так: напряжение К-Э = 10* U(пит) (фетов это не касается), частота - чем больше, тем лучше, ток - соответственно мощности качера.
Резистор с плюса заменить переменником и крутить, смотря на терминал, в надежде увидеть пушистик.
Изображение
Аватара пользователя
Artlav
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Artlav »

А что, не шибко экзотическое, имеет такую же или лучшую энергоёмкость, как крона?
Агрегат в руке держать, аккумулятор или ящик АА не прицепишь.

Сделал первичку 3 витка без изоляции.
Странно - ток вроде не увеличился, а светится сильно ярче.

Про намотку - намотал между обмотками 5 слоёв пластика для ламинирования - 80мкм толщиной, выдерживает 20кВ на слой, сильных изменений не заметил.
Мало, или лишнее?

Про резистор - попробовал крутить, пик яркости в районе 1 кОм, вернул взад постоянный.
Пушистик есть только если чего-то проводком коснуться, например стола. Сам по себе не возникает. Что вроде как гут, т.к. лампы и так светятся.

Итого, спасибо - суммарно теперь раз в пять ярче та же ЛДС светит.
Попробую ещё поставить транзистор 2SD882, как доберусь до базара, а так вроде всё.

Выглядит сейчас вот так:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Философский Кот »

Artlav писал(а):Про намотку - намотал между обмотками 5 слоёв пластика для ламинирования - 80мкм толщиной,
Artlav писал(а):Мало, или лишнее?
Лишнее. При высоких частотах, которые выше 100кГц, не то, что ленты, пластики, бумаги там всякие... Там эпоксидка не поможет. А тут мегагерцы...
Artlav писал(а):Агрегат в руке держать, аккумулятор или ящик АА не прицепишь.
Литий-ионные аккумы... 8) Ёмкость большая 8) А сами маленькие :tea:
Изображение
Аватара пользователя
self-running
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 09:20:05
Откуда: комсомольск на амуре

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение self-running »

А схему дайте
Всякое решение плодит новые проблемы.
Аватара пользователя
Scorpio2139
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 20:36:45
Откуда: Город Герой Ленинград

Re: Качер и опыты с качером

Сообщение Scorpio2139 »

self-running писал(а):А схему дайте
Хм...,схема на первой странице,3 пост :solder:

Собрал,пока только яишницу можно на трансе жарить :))) ,думаю дело в неправильной катушке,и вот какие возникли у меня вопросы к уфажаемым профи:

1)минимальная и максимальная допустимая толщина провода для первички и вторички???

2)Минимальный и максимальный допустимый диаметр трубы вторички?

3)Минимум и максимум витков для вторички?

4)Влияет или нет зазор между первичкой и вторичкой на работу качера?

Как я понимаю должна быть примерная формула расчёта,допустим провод какой есть на диаметр трубы и получаеш сколько витков мотать...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»