Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Александр96
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2012 17:23:48
Откуда: Серпухов

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Александр96 »

Русская смекалка: для питания я включил последовательно накал ЭЛТ и 6Н1П, сопротивление у них одинаковое.
Простенько и со вкусом.
Прошу сильно не ругать. Всему учился сам и на кружках.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение просто КОТ »

Эх, начитался, да и решил сделать себе показометр. Трубочка есть ЛО247.
http://www.radiolamp.ru/sprav/elt/lo247.html
По ходу испонения буду отписываться. На данный момент собрал пока только "блок" синхронизации. Собрал на лавинном транзисторе. Не впечатлило. Буду пробовать дальше. Проверю на туннельном диоде и, пожалуй, на мултивибраторе где-то была.
З.Ы. Вопрос, какое надо моей трубке напряжение на пластины отклоняющие подавать?! Что-то не понял, в какой колонке это смотреть.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Александр96
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2012 17:23:48
Откуда: Серпухов

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Александр96 »

Начал делать блок питания, снимаю с трансформатора 300-350 вольт.
Вот схема:
Блок питания.GIF
(24.99 КБ) 1190 скачиваний

Правильно я хочу подключать ЭЛТ или напутал?
Накал проверял, работает.
Прошу сильно не ругать. Всему учился сам и на кружках.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение просто КОТ »

Вроде норм, хотя особо не всматривался -- запутался...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение aen »

Александр96 писал(а):Русская смекалка: для питания я включил последовательно накал ЭЛТ и 6Н1П, сопротивление у них одинаковое.
Простенько и со вкусом.
Вот здесь я не выдержал и поржалуй возникну. :)
Для того, что бы так делать, нужно определиться с питанием ЭЛТ.
Существуют два основных методов питания ЭЛТ.
Первый, это высокое отрицательное напряжение подают на катод, а анод сидит на общем проводе.
Накал ЭЛТ в этом случае нужно питать от отдельного источника и что бы его сопротивление изоляции выдерживало высокое напряжение.

Изображение

Второй, это когда катод сидит на общем проводе, а высокое напряжение положительной полярности подают на анод. Этот метод применяют редко из за многих недостатков, хотя и позволяет питать накал ЭЛТ и ламп от одного источника.

Изображение

Поэтому как сказал выше Ваш совет может сыграть злую шутку, если Вы не привели схему питания ЭЛТ. :cry:

P.S. Есть еще способ питания ЭЛТ от двух источников питания. Про этот метод я не пишу, но там тоже есть свои тонкости.
Вложения
22.JPG
(15.24 КБ) 9318 скачиваний
11.JPG
(24.9 КБ) 5668 скачиваний
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение просто КОТ »

А можно, пожалуйста, поточнее про Р1, Р2, Р3, Р4. Если поставить все по 200кОм нормально же будет?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение aen »

просто КОТ писал(а):А можно, пожалуйста, поточнее
Вам лучше почитать эту книжку.
Очень доступно написано, хотя конечно и довольно старая.
Я с неё начинал делать подобные осциллографы.
viewtopic.php?p=121619#p121619
aen писал(а):Я раньше делал самодельные осциллографы.
...
Вот хорошая книжка для начинающих.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 67&turbo=1

Сопротивления зависят от тока, что может выдать высоковольтный источник питания. Для снижения потребляемого тока самим делителем стараются по возможности ставить мегомные.
Chettuser

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Chettuser »

Хмм... В данном случае анод занулять затруднительно, из-за требуемого высокого анодного потенциала. Всё ж таки трубка немаленькая - 13ЛО!
А вот почему не применяется схема с питанием анода высоким положительным напряжением:
Посмотрите на отклоняющие пластины, на них подается напряжение то чуть больше, то чуть меньше относительно противоположных. Потенциал в середине между пластинами постоянно "гуляет", поэтому при отклонении, например, вправо мы получим более сильное отклонение, поскольку потенциалы между пластинами и "катод-анод" будут складываться. И наоборот, при отклонении влево, вычитаться - отклонение меньше. В итоге получаем "трапецию" или что то ещё.
Возможно при высоком анодном напряжении это сказывается не сильно.
Я имел дело с небольшими трубками - там это заметно, особенно при малых разностях потенциалов меду катодом и анодом трубки.
А отклонение я бы посоветовал (всего лишь совет! Не стоит его принимать как руководство к действию) сделать дифференциальное. Т.е. с равным потенциалом между пластинами при любом отклонении.
Обсуждение осцила на 6ЛО1И было тут.

Но повторю, это всего лишь мои мысли... Решать Вам.

PS: Я где то приводил хорошую книжку по трубкам для осциллографов. Из Серии МРБ кажется. Поищу.
PPS: А, вот она!
Александр96
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2012 17:23:48
Откуда: Серпухов

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Александр96 »

А если например питать трубку и парафазный каскад от трансформатора, а всё остальное от другого БП.
Или с трёх ста понижать.
Трансформатор от "Школьрого УНЧ" 197... года, на выходе 300В
А про аккумулятор придётся забыть. Всё равно летом в сарай, зимой домой, и там, и там есть питание.
Прошу сильно не ругать. Всему учился сам и на кружках.
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Foks »

В осциллографе полезный сигнал подается на отклоняющие пластины. Потенциал этих пластин обычно должен быть близок к потенциалу второго анода, вот его лучше и занулять. На катоде будет высокое отрицательное, на третьем аноде высокое положительное.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение просто КОТ »

А если у мя токо 2 анода?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Chettuser »

Значит ко 2-му.
А у 13ЛО 3 анода - он подключается отдельно и напряжение на нём выше.
Что имеется в виду "анодов":
1. - фокусирующий электрод.
2. - ускоряющий электрод
3. - (если есть) тот что на стенке трубки. Аквадаг(?)
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Foks »

Ну да, я в таком порядке имел в виду.
Giggity giggity goo!
Chettuser

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение Chettuser »

Короче - ускоряющий соеденить с общим или подать небольшой положительный потенциал относительно общего. На третий анод подать нормальное напряжение анода относительно катода. На катод - отрицательное высокое напряжение (по модулю как по паспорту на ускоряющий). Между катодом и подогревателем будет лучше поставить резистор 100кОм - 1Мом, на всякий случай. Подогреватель в этом случае лучше питать от отдельной обмотки транса (желательно лучше изолированной).
Как то так.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение olegators68 »

Александр96
Саи не приедешь в "Приветливую", отдам тебе самоделки на "синей": быстрой трубе
тут не стеснения, надо, будет.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Осциллограф своими руками.

Сообщение MIF »

Gena_308 писал(а):Всем добрый вечер! У нас осциллограф купить очень дорого, да и с деньгами у меня не очень. Зато есть много радидеталей, даже 23ЛК13Б с отклоняющей системой. Я узнал, что отклоняющая система не годиться из-за того, что не осилит высокие частоты, у меня мысль убрать из ОС ферриты. Всю электронику собираюсь собрать сам, так-как она тоже не годиться для частот выше звуковых. Подскажите, кто что знает.
P.S. карманный китайский стоит $200, стационарные я не смог найти (новые), старые от $300 (г. Павлодар)

Попробуйте войти в круг радиолюбителей вашего города или близлежащих, где таковые имеются - надеюсь, они помогут с осциллографом. Вместе легче и веселее преодолевать трудности. :beer: Есть раздел "Из лап в лапы", где можно задать вопрос по своему региону, типа - "Приму в дар или за символическую.. ещё пока рабочий осциллограф :)) "
Если вы всё же хотите собрать кинескопный осциллограф самостоятельно, то я видел подобную тему - Осциллограф своими руками., а от себя добавлю, что сегодня по бросовым ценам можно купить кинескопные мониторы с быстрой развёрткой и переделать под низкочастотный осциллограф - труда будет много, но и радиолюбительского эффекта не мало. :)

КАР. Самодельный цифровой, на мой взгляд, есть смысл разрабатывать с выходом SVGA под LCD, что бы подключать к нему любой стандартный плоский монитор. которые на 15-17 дюймов стоят уже совсем не дорого.
Вопрос пришёл - отсюда.

Вот, например, характеристики ЭЛТшного монитора ViewSonic PF775
Диагональ 17" (43.18 cм)
Видимая область (ЭЛТ) 16" (40.64 см)
Точка 0.25 мм
Тип ЭЛТ Апертурная решетка; плоский экран.
Частота горизонтальной развертки 30 - 97 кГц
Частота вертикальной развертки 50 - 180 Гц
800x600 149 Гц
1024х768 118 Гц
1280х1024 90 Гц
1600х1200 77 Гц

Такие сейчас чуть ли не выбрасывают... :roll:
При этом, рабочую область можно уменьшать в пользу скоростных характеристик развёртки, а другие ЭЛ пушки использовать для дополнительной информации по краям образовавшегося "чёрного" поля. Или две пушки на лучи 2-ух каналов, а третий цвет на информацию.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Строчная развёртка тиратрон

Сообщение просто КОТ »

Ребят, мысль может и не очень умная, но всё ж для дела надо.
Есть один проектик, надо продумать там несколько схематических вариантов, типа "мозговой штурм".
Я вот слышал, что в старых теликах строчная развёртка делалас при помощи тиратрона. Википедия говорит, что он там был испоользован криво и что в журналах типа "Радио", того времени естественно, была модернизированная схема, он в ней жил дольше.
Так вот, судя по всему, простой вариант, это просто резистор+кондёр+тиратрон, а есть у кого модернизированная -- не могу понять, что конкретно модернизировали.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: Строчная развёртка тиратрон

Сообщение klamper »

Такого не было и быть не может - тиратрон ТХ4Б на таких частотах не работает, поэтому применялся в кадровой развертке.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Строчная развёртка тиратрон

Сообщение As »

И даже на кадровой частоте надёжность его "оставляла желать лучшего", а потому доработка сводилась к его выбрасыванию, и замене на обычный ламповый мультивибратор... :dont_know: :)))
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Строчная развёртка тиратрон

Сообщение просто КОТ »

Ха, сейчас понял, что обрадовавшись слову развёртка упустил из вида слово кадровая... Жаль.
Ну да ладно, переживём. А вообще есть у кого схемы для строчных развёрток. Токо они нужны для схемы осциллографа. Проектик такой, связанный с анализацией схем.
Уже протестировал пару самых простых -- на П416 (лавина), и на ГТ338 + КТ315 (лавина и стабилизатор тока)
Хотя вторая не заработала. Просто криво валила фронт. НО! Я заменил ГТ338 на проверенную лавину -- П416, вместо вновь сгоревшего КТ315 поставил КТ817 и всё пошло.




Сюда перенес.

aen
Ответить

Вернуться в «Измерения»