Ситуация на стройке. Перегорают провода.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 17:30:55

Сообщение Игорь Кучак »

Работаю на стройке, заливаем бетон, втечении суток бетон нужно прогревать, перед заливкой прокладываются специальные провода. Иногда происходит такая ситуация, заливать нужно небольшей участок, длина обогревающего провода 100 метров, если просто обрезать и подключить 220 вольт провод быстро сгорит и стена останется не прогретая, оставлять провода на улице нельзя-- тоже перегорят. Ни мастер, ни кто из рабочих не знает как поступать, помогите советом.
Горе дому коим правит жена, горе государству коим правят многие.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Сообщение blackx »

Тоесть вы просто берете провод и закорачиваете его на сеть? :shock:

Вам нужно простое устройство с регулировкой мощности. Можно сделать на основе симисторов например.

Как вариант - найти более высокоомные провода и более длинные куски в бетон закладывать. Чем больше длина провода, тем меньше мощность тепловыделения.

Вопрос для знающих - можно ли для этого подключить провод последовательно с большой катушкой индуктивности на массивном магнитопроводе? Тогда ее реактивная мощность будет ограничивать ток.

!@#$%, реактивное сопротивление конечно
Последний раз редактировалось blackx Вс дек 30, 2012 17:52:37, всего редактировалось 1 раз.
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 16:08:06
Откуда: Украина, Славянск

Сообщение POS_troi »

Пущай нихром кладут )
Вымогатель припоя
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 17:30:55

Сообщение Игорь Кучак »

Прогревающие провода идут в изояции, и их привязывают к арматуре, нихром к арматуре привязывать нельзя, ток пойдет по арматуре и будет короткое замыкание, но влюбом случае спасибо за подсказку.
Горе дому коим правит жена, горе государству коим правят многие.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 18:01:05
Откуда: Chelyabinsk, RF

Сообщение petruxa99 »

технологическая карта,про длинну и тр-р тоже есть
http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=41530
из личного опыта,грели проводом ПНСВ подключали к прогревочному трансформатору 60-80в точно не помню,кусками по 30 с лишним метров.
Чтобы пробода не обгорали на концы приматывают алюминиевый или медные проводки и пайка остатавалась в бетоне.
Вам не страшно 220в туда подавать,людей не боитесь угробить?
Последний раз редактировалось petruxa99 Вс дек 30, 2012 14:22:56, всего редактировалось 2 раза.
Изображение
Контактная информация:
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Можно купить ЛАТР и им регулировать напряжение/ток.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 17:30:55

Сообщение Игорь Кучак »

Прогрев включали после заливки бетона, просто я увидел, что люди ничего в этом не понимают, но все равно делают. Насколько я понимаю, в электрике очень строгие законы, их надо знать и соблюдать. Тогда и стены будут всегда прогреты, согласно технологии. Вот почему и создал эту тему.
Горе дому коим правит жена, горе государству коим правят многие.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Сообщение blackx »

Ну как сказать, строгие. Просто надо понимать что электроэнергия невидима, но опасна. Это не гвозди в стену забивать - тут не всегда очевидно когда и как тебя может долбануть. А по части технологии прогрева бетона это лучше на строительные форумы. Все уже придумано до нас, и можно просто найти правильные провода (ну, или способы) для прогрева небольших объемов.
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Самый надёжный способ- использовать мощный трансформатор, и подавать на прогревающий провод такое напряжение, которое даст требуемую мощность.
Посмотрите в сторону сварочных трансформаторов.Они уже не очень актуальны, в связи с переходом на инверторы.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

если замерить ток при котором сгорает кабель и подключить кабель к сварочному трансформатору через автомат чуть меньшего номинала то кабель не когда не перегорит :))
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 18:01:05
Откуда: Chelyabinsk, RF

Сообщение petruxa99 »

Таблица№1 про напряжение и длину и диаметр и т.д. и т.п.
Изображение
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 23:57:55

Сообщение KirkExt »

А два коротких желоба греть вместо одного длинного? Чтоб сумарно длина провода таже осталась?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 16:38:36

Сообщение Базилий »

А как марка провода называется?
Ну, не перегорает же подобный провод в древних обогревательных панелях, в которых ровно 500 ватт заложено.
По моему, здесь арифметика простая. Рассчитай мощность и грей.
Другое дело, если проводник просто железный, этот в ТЭНе не долго служит.Если до красна калить.
Изобретение и обретение РАДИО - величайшее по значимости достижение человечества, которому нет равного.
Вымогатель припоя
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 17:30:55

Сообщение Игорь Кучак »

Марку провода не вспомню, на работу только 9 января, спасибо за участие.
Горе дому коим правит жена, горе государству коим правят многие.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2012 21:44:55
Откуда: Moskow

Сообщение dracon »

Провода, как понимаю, обычные нагревательные? (т.е. стальные)
Тогда ЛАТР и амперметр Вам в помощь. Смотрите ток их в номинале (указывают в тех доках или на нем самом пишут) и независимо от длины по показометру выкручиваете ручку, никогда более не перегорят, хоть 2 метра включайте.
MAXимки, мои любимые микрушки....
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 17:30:55

Сообщение Игорь Кучак »

Мое сообщение покажется странным, но я в жизни несколько раз попадал в глупую ситуацию поверив уверенному тону ответчика. Задаю человеку вопрос, он не знает ответа, но убедительным тоном несет чушь, я доверяю. Соверщаю какие-либо действия основываясь на полученную информацию, и "получается как всегда".
То есть нужен ЛАТР , амперметр и знание закона Ома?
Горе дому коим правит жена, горе государству коим правят многие.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

То есть нужен ЛАТР , амперметр и знание закона Ома?
Да. Причем ЛАТР я предлагал восемью собщениями ранее. :)

1. Замеряете ток, потребляемый при "нормальной" закладке провода.
2. Подключаете нужный отрезок провода.
3. Выставляете ЛАТРом тот же ток, который измерили.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 17:30:55

Сообщение Игорь Кучак »

Разве в истории были случаи, когда гениев признавали сразу.
Горе дому коим правит жена, горе государству коим правят многие.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Ну, я не гений, так что признать сразу вполне можно. :)))
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 17:30:55

Сообщение Игорь Кучак »

Cпасибо, что поддержали шутку, на стройках я видел трансформатор,приходилось его перетаскивать. Он был ну очень тяжелый и провода все равно перегорали, может потому что ЛАТР совсем не большой прибор, я и не обратил внимание на Ваше первое сообщение. Надеюсь Ваше самолюбие не задето моим невежеством.
Горе дому коим правит жена, горе государству коим правят многие.
Ответить

Вернуться в «Теория»