"Горят" светодиодные лампы.

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

"Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Приветствую уважаемых Котов.

Возникла проблема с уличными светодиодными лампами. Видимо из-за скачков напряжения сгорело уже штук 5.
Так как стоят эти штуки не дешево, пытаюсь отремонтировать.

После вскрытия обнаружилось следующее:
Изображение

и

Изображение

Как видно сгорел термистор. Его маркировка: NTC 5D-9. Включен последовательно с питанием и видимо выполняет роль фильтра и предохранителя.
Собственно вопросы:
1. Для чего там именно термистор?
2. Можно ли заменить на резистор? Если да, то какой?
3. Что можно сделать чтобы защитить схему от бросков напряжения?

Лампы эти располагаются на улице в фонарях освещения и поэтому погодные условия иногда бывают довольно экстремальными.

Благодарю за ответы.
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение Vasilii »

1. Для ограничения тока зарядки конденсатора;
2. Можно, но лучше не менять : не более 10 Ом (6-7):
3.Предохранитель в разрыв сети + варистор параллельно сети на 275В.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Спасибо.

Vasilii писал(а):+ варистор параллельно сети на 275В.

А можно по-подробнее о параметрах варистора или можно брать любой на 275В?
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение Vasilii »

Он должен пропустить ток, пережигающий предохранитель, но при этом сам не выйдя из строя.
Да, варистор должен стоять после предохранителя.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение m.ix »

1 по виду, кажется, что коротнули провода по 220
2 странные сквозные отверстия - для проникновения водяного охлаждения?
3 как то всё слишком дёшево всё выглядит - спартанский набор деталькофф
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

m.ix писал(а):1 по виду, кажется, что коротнули провода по 220

Не похоже по виду проводов. Разве только если были залиты водой.
m.ix писал(а):2 странные сквозные отверстия - для проникновения водяного охлаждения?

Возможно :)) Но следов воды не обнаружено.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение m.ix »

http://cdn.kartinok.net/images/2013/01/14/LCGN7.jpg вижу отпечаток фотографический провода на стенках.

А вот что там рвануло не видно

зы
с тэгами поупражняйся на досуге!
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Защита должна быть комбинированной - варисто защищает только от плавного повышения напряжения сети, резать же кратковременные "пички" должен сапрессор, типа 1.5КЕ400СА или 1.5КЕ350СА. Всё это, разумеется, должно стоять после вводного предохранителя, - чтобы при срабатывании сгорал предохранитель. А лучше - неподалеку от ввода в столб, - в крайнем случае вышибет и сапрессор и варистор. Если стоит просто варистор, параллельно нагрузке - много раз видел - остаются только лапки, впаянные в плату. Есть ещё такая штука, как PSR - это более простая комбинация самовосстанвливающего предохранителя и того же варистора, когда - спасает, когда - нет, зависит от энергонакачки скачка, - длительность, повторно-кратковременность, и т.п., но наличие плавкой вставки тоже желательно.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Спасибо за советы.
Сегодня, после более тщательного изучения было выяснено, что вышибло еще и 4 диода выпрямителя, а так же какую-то микросхему в корпусе DIP-8 с которой китайцы тщательно спилили маркировку (видимо напильником на заводе, так как имеются характерные следы). Из 5 ламп, 3 оказались той же конструкции что и приведенная на фото, а две другие более современные. Но там тоже выгорели элементы. Однако я нашел на них микросхему с SOIC-8 корпусе с маркировкой LM358. Гугление показало, что это операционный усилитель.
Подскажите может ли "безымянная" микруха быть тоже LM358 (т.к. они выпускаются и в DIP корпусе)? Или это скорее всего что-то другое?
Аватара пользователя
ArtDen
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение ArtDen »

mikes357 писал(а):Защита должна быть комбинированной - варисто защищает только от плавного повышения напряжения сети, резать же кратковременные "пички" должен сапрессор, типа 1.5КЕ400СА или 1.5КЕ350СА

Лично проверено, то средний варистор прекрасно гасит импульсы длительностью 0.4 микросекунд и более, так что защитные диоды тут лишние.
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

exp131 писал(а): а так же какую-то микросхему в корпусе DIP-8

По возможности, запихайте плату в сканер, - четче изображение получится, хоть схемку можно будет прикинуть, наверняка, какая-нибудь "тинька" или "вайпер", на худой случай.
А насчёт защиты - дык это, на вкус и цвет товарищей нет :)) :)) :)) :)) На домашних светильниках светодиодных по типу офисных типа армстронг самопальных ставлю сразу и варистор и сапрессор, - с одним варистором - замена оного с блоком - пару раз за пол-года, - а так - поставил - и забыл :))
Комплексная защита - к прочтению - http://www.usht.ru/articles/add-on/electro_ext :) :)
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Прежде чем ставить защиту хотелось бы сначала отремонтировать.

После замены выгоревших диодов, термистора - все равно не включается. Видимо та самая микруха. Попробую поставить LM358, может это она. Кстати, по плате получается, что трансформатор стоит уже после диодного моста. Интересно для чего так сделано?
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Твоя 358я - всего лишь управлятор :) током светодиодов, вот примерно как здесь - http://radiokot.ru/circuit/analog/home/26/
Зарисуй - что и как стоит на плате, прорисуешь детальки с обозначением, что и где - потом уж плясать дальше можно будеть, вернеть, угадайку играть придёца - какой контроллер сдох в блоке питалова. Заодно и опыт первого ремонта получишь :solder:
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

mikes357 писал(а):Твоя 358я - всего лишь управлятор :) током светодиодов, вот примерно как здесь - http://radiokot.ru/circuit/analog/home/26/
Зарисуй - что и как стоит на плате, прорисуешь детальки с обозначением, что и где - потом уж плясать дальше можно будеть, вернеть, угадайку играть придёца - какой контроллер сдох в блоке питалова. Заодно и опыт первого ремонта получишь :solder:

Спасибо, так и сделаю. Тем более что 358-я так же сверкнув перегорела, утащив за собой транзистор с маркировкой SM7N60-S и пару резисторов рядом.

Кстати, что-то я не пойму какое питание идет на саму светодиодную панель. Там 28 диодов по 1 ватту. На 12В не реагирует никак, хотя если подключить 12В к одному то горит нормально.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Хотя бы маркировку лампы - т.е. её полное название - приведи.
А светодиоды могут иметь последовательное соединение в каждой группе, потом эти группы включены параллельно.
Один ватт - стандартный ток - 350ма, хотя в таких лампах - ток одного диода - может оказаться и 60ма.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

mikes357 писал(а):Хотя бы маркировку лампы - т.е. её полное название - приведи.

Из названия только наклейка Luex StreetLamp 28LEDx1W 220V E40

mikes357 писал(а):А светодиоды могут иметь последовательное соединение в каждой группе, потом эти группы включены параллельно.
Один ватт - стандартный ток - 350ма, хотя в таких лампах - ток одного диода - может оказаться и 60ма.

В самой лампе 28 диодов в 4 ряда по 7 штук.

Так же на трансформаторе есть наклейка L2536A. Гугл на это выдает только драйверы светодиодов с выходным напряжением 190В.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

7 штук последовательно - примерно 7х 3.5в = 24.5в, грубо, максимум
4 группы, в группе ток 0.35А, максимум, - получаем 1.4 А - для проверки модуля на него надо попробовать подать 22-24в постоянки
Вот с такими параметрами там собран блок питания/драйвер. Осталось более детальное фото выложить. С обоих сторон платы.
Лучше прогнать платку через сканер.
Либо - вариант готовых блоков - из готовых блоков на замену могут подойти RLD32 и RLD1018, последний допускает регулировку тока в пределах 950 - 1750 ма. Если, конечно, по габаритам влезут. Просто прикинуть надобно экономический эффект - что дешевле - готовый блок внутрь/снаружи, ремонт лампы, - или вариант покупки новых ламп с установкой на всю группу внешнего блока УЗИПП, - да, блочек УЗИПП недешовый, где 5тыр, где по-другому.
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Взял от УПСа 24В. Диоды еле светятся. Видимо напряжение требуется гораздо большее.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение mikes357 »

Считал исходя из средних параметров, - в Вашем случае может быть и большее напряжение питания матрицы, ток то источник какой дает? Могут и 4в стоять, это уж как им захотелось, те и поставили.
Желательно проконтролировать ток при подключении матрицы, тестер в режиме "10А" последовательно с матрицей, одним из проводов питания.
Пошукал внешний вид - не оно - http://www.ledease.com/company/881/prod ... 54472.html ?
exp131
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 12:25:57
Контактная информация:

Re: "Горят" светодиодные лампы.

Сообщение exp131 »

Завтра захвачу фотоаппарат и сниму во всех подробностях.

Кстати, не совсем понял как запихнуть плату в сканер? Или снять с нее все детали предварительно?
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»