Плавный пуск импульсных и трансформаторных блоков питания

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Аватара пользователя
yarikbest
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 18:08:13
Откуда: УкраЇна
Контактная информация:

Плавный пуск импульсных и трансформаторных блоков питания

Сообщение yarikbest »

http://radiokot.ru/circuit/power/supply/05/ интересует этот девайс, кто делал, какой мах. мащности трансформатор он может запускать, надежность устройства
прав не тот кто прав, а тот у кого больше прав
Аватара пользователя
ЛЕВША
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 01:02:28
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сообщение ЛЕВША »

а что так сложно то? :)
Аватара пользователя
Паятель
Модератор
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Re: Плавный пуск импульсных и трансформаторных блоков питани

Сообщение Паятель »

yarikbest писал(а): какой мах. мащности трансформатор он может запускать

Да хоть какой, от реле зависит.
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Вместо таких громоздких схем уже давно устанавливаются термисторы... .
Аватара пользователя
yarikbest
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 18:08:13
Откуда: УкраЇна
Контактная информация:

Сообщение yarikbest »

Borodach писал(а):Вместо таких громоздких схем уже давно устанавливаются термисторы... .


по подробнее плис
прав не тот кто прав, а тот у кого больше прав
Аватара пользователя
yarikbest
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 18:08:13
Откуда: УкраЇна
Контактная информация:

Сообщение yarikbest »

ЛЕВША писал(а):а что так сложно то? :)


это не сложно, просто мнение котов интересно
прав не тот кто прав, а тот у кого больше прав
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Думаю и сами справитесь...! :)

http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... type=image
Аватара пользователя
yarikbest
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 18:08:13
Откуда: УкраЇна
Контактная информация:

Сообщение yarikbest »

Borodach писал(а):Думаю и сами справитесь...! :)

http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... type=image


толи лыжи не едут, толи Слово «термистор» понятно само по себе: ТЕРМический резИСТОР – устройство, сопротивление которого изменяется с температурой. Каким образом он может плавно включать трансформатор мощностью 600 Вт.? НЕ ВЕЖАЮ..... :idea:
прав не тот кто прав, а тот у кого больше прав
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Если этот элемент установить последовательно с нагрузкой, то при включении оно имеет большое внутреннее сопротивление, что при старте обеспечит минимальные пусковые токи. После непродолжительного времени термистор разогревается (за счёт протекающих токов) и значительно уменьшает своё сопротивление, что обеспечивает полноценную работу всего устройства.
Т.е. - выполняет те цели, которые были поставлены перед схемой в первом посту, только всё ограничивается исключительно одним элементом, а не целой схемой с малонадёжными контаками реле... .
Если откроете схему практически любого БП от ПК, то сможете увидеть этот элемент во входных цепях по сети 220в.
Термисторы отличаются по конструкции и по токам (мощности) нагрузки... .
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

У термистора есть один недостаток. При кратковремменном пропадании напряжения в сети он не успевает остыть. Если напряжение пропадёт, например, на четверть секунды, то через горячий термистор всё равно будет бросок тока...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Такого броска тока всё равно не будет, ибо конденсаторы в блоке питания за такое короткое время не успеют разрядиться до нуля. Ну, а при более длительных перерывах, термистор успеет остыть - ведь не выходит же из строя промышленная аппаратура при таких переключениях...! :)
Хотя эффект имеет место и его надо учитывать при проектировании БП... .
Аватара пользователя
yarikbest
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2008 18:08:13
Откуда: УкраЇна
Контактная информация:

Сообщение yarikbest »

Borodach

спасиба за разяснение, просто с терморезистором перепутал
прав не тот кто прав, а тот у кого больше прав
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Borodach писал(а):...ведь не выходит же из строя промышленная аппаратура при таких переключениях...! :)

Промышленная аппарура, как выяснилось, бывает разная :) . У меня на службе дважды из-за этого горел с дымом источник питания буржуйского мультиплексора для выделенной линии. Вообще-то он питался от UPS, но когда зависал маршрутизатор, приходилось дистанционно выключать и включать UPS. Когда допёрли в чём дело, то поставили задержку на включение 60 секунд, чтобы термистор успел остыть...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Всяко быват, возможно попался китайский вариант...! :)
Калужанин
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 00:40:32
Откуда: Êàëóãà

Re: Плавный пуск импульсных и трансформаторных блоков питани

Сообщение Калужанин »

Собрал сей девайс. Не работает, как надо. Если убрать из схемы стабилитрон D2, то схема работает, но задержка во времени не ощущается (даже при увеличении С2 до 2200 мкф). А при впаивании на место D2, реле не замыкается, зато сам стабилитрон D2 нагревается так, что чуть дым не идет. Стабилитрон поставил Д815Е (15 В 8 Вт).
Пробовал увеличить емкость С1 до 1,5 мкф, все равно реле не срабатывает.
Подскажите волшебное слово. Диодный мост и стабилитрон исправны.
v_mil
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 13:23:58

Re: Плавный пуск импульсных и трансформаторных блоков питани

Сообщение v_mil »

Барсик прав, если вопрос касается плавного пуска мощных трансформаторов, например, ЛАТРов или мощных тороидальников. За время провала напряжения сердечник будет полностью размагничен и бросок тока состоится. Причём пуск в момент перехода через нулевое напряжение может и не помочь. В принципе, схема не сложная и состоит из токоограничивающего резистора, закорачиваемого контактами реле. Катушка реле запитана от сети через реле времени, которое может быть любой конструкции, обеспечивающее настраиваемую задержку включения до 1 с. (Если нет времени паять реле, его можно достать готовое в электротоварах, правда значительно дороже).
Но здесь есть одна опасность. Если нагрузка слишком велика, то резистор может успеть сильно нагреться. Поэтому рекомендую поставить реле (или пускатель) с двумя контактами или группами контактов, одна из которых коротит резистор, а другая - просто подключает нагрузку к выходу БП (если БП позволяет пуск без нагрузки!!!) или трансформатора. Это снизит требования к настройке времени срабатывания (нагрев резистора практически невозможен) и повысит безопасность при выходе из строя реле времени).
Предупреждаю из личного опыта. Силовое реле должно быть качественным. У меня якорь китайского пускателя на токе 0,001Iном развалился на ходу :kill: и разомкнул контакт резистора не разомкнув контакта нагрузки. Резистор раскалил корпус, покрытие начало пригорать и задымило помещение. После замены пускателя на качественный не пришлось менять резистор ПЭВ-25 (респект советскому производству). Он заметно не греется.
Какие часы лучше, идущие или стоящие? Конечно стоящие!
Стоящие часы показывают абсолютно точное время аж 2 раза в сутки, а идущие - никогда.
ecehuh
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 18:16:03

Re: Плавный пуск импульсных и трансформаторных блоков питани

Сообщение ecehuh »

Калужанин писал(а):Собрал сей девайс. Не работает, как надо. Если убрать из схемы стабилитрон D2, то схема работает, но задержка во времени не ощущается (даже при увеличении С2 до 2200 мкф).

Схема изначально также не работала. R1 (0,125Вт) при 5 или 6 включении взорвался, в итоге R1 заменил перемычкой. Реле не включалось. Выпаивание D2 также помогло. Также задержка была минимальна, правда увеличение C2 до 2200мкф помогло, С1 оставил 0,47мкф, пробовал 0,33мкф - реле не включалось.

to all:
Появилось два вопроса:
1. Зачем нужен вообще R1?
2. Можно ли для увеличения задержки поставить мощный резистор перед С2?

Спасибо
v_mil
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 13:23:58

Re: Плавный пуск импульсных и трансформаторных блоков питани

Сообщение v_mil »

Постараюсь ответить на оба вопроса, но это - моё видение.
Резистор R1 гасит пусковой ток таймера. Ведь разряженный конденсатор - почти КЗ. Если в момент пуска в сети напряжение высокое, то и ток через C1-D1-C2 без R1 ограничен только активным сопротивлением конденсаторов. Поэтому нет задержки. Конечно, 0,125 Вт - это мало.
Далее R1 ограничивает ток заряда C2, то есть может выполнять роль времязадающего резистора. Не вижу разницы, ставить его перед C2 или как по схеме. До D1 ток переменный, после - почти такой же, только взятый по модулю (разница - утечка через D1). Для идеального резистора падение напряжения будет одно и то же. Единственное преимущество установки как по схеме - уменьшение возможного стартового выброса напряжения на D1.
D2 я бы не убирал, а заменил супрессором. То, что он постоянно греется, означает неудачный подбор номинала C1 и перенапряжение после D1 или низкиое напряжение пробоя D2. Советую проверить напряжение в точне +15В без D2 и напряжение пробоя D2. Если номинал D2 15В, то реальное значение пробоя может быть 14,6...14,8 В или меньше (см. погрешность в Datasheet).
Успешных танцев с бубном! Без этого, боюсь, не получится.
С уважением.
Виктор.
Какие часы лучше, идущие или стоящие? Конечно стоящие!
Стоящие часы показывают абсолютно точное время аж 2 раза в сутки, а идущие - никогда.
Ответить

Вернуться в «Статьи»