Лазерно-утюговый метод

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Bioname
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

что бы не было подтравов на сплошных полигонах и широких дорожках необходимо плату уже после снятия бумаги прогреть над утюгом. Тонер расплавится и заполнит пропуски. Попробуйте и будете удивлены результатом.
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

Да, повторный "расроплав" тонера конечно поможет, но что станет с точностью дорожек?
См http://www.artem.ru/cgi-bin/news?c=v&id=752 - там бумага есть.
А так, если точность особо не требуется, то да, можно расправить тонер еще разок.


А у меня беда. На днях тут тер тонер с уже протравленной платы пемолюксом и торожку 0.3 порвал малек. Починить не проблема, но просто сам факт не радует. Буду пробовать предварительно отмачивать в растовре пемолюкса, может лучше сойдет.
Долой идиотизм!
Bioname
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

Спорить не буду. другим советую то что самого выручает. операция не сложная никак, а качество повышается на порядок. Влияния на ухудшение качества дорог не наблюдал.
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

Bioname писал(а):Спорить не буду. другим советую то что самого выручает. операция не сложная никак, а качество повышается на порядок. Влияния на ухудшение качества дорог не наблюдал.


Дык я и не спорю :) А есть способ применить ваш метод к двусторонним платам? Ну там, через что-то погреть. Первое что на ум приходит - строительный/паяльный фен. Но как-то круто.
Долой идиотизм!
Bioname
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

Не думаю что стоит браться за двусторонние не добившись качества односторонних.
Метод подогрева не мой. Тонер с платы не стекает, не думаю что в вверх ногами ему станет хуже.
Аватара пользователя
SarCity
Прорезались зубы
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 09:17:06
Откуда: г. Саратов
Контактная информация:

Сообщение SarCity »

Bioname писал(а):что бы не было подтравов на сплошных полигонах и широких дорожках необходимо плату уже после снятия бумаги прогреть над утюгом. Тонер расплавится и заполнит пропуски. Попробуйте и будете удивлены результатом.

Спасибо, идея отличная :)
Аватара пользователя
evg
Друг Кота
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Главное - чтоб не потекли дорожки.
Всё хорошо в меру.
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Ничего с ними не случится. Я для тех же целей использую иногда строительный фен, уже писал про это где-то здесь.
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Аватара пользователя
МИТРОТЕХ
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 20:14:20
Откуда: Россия, Киров

Сообщение МИТРОТЕХ »

Проклятье!!!! Недавно прочитал про использование кальки вместо фотобумаги, в самом деле суперпроще стало делать двухсторонки, но блин пять раз попробовал и пять раз комом. Тонер не весь отходит от кальки. Да в чём же проблема??
Аватара пользователя
Krik99
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 13:14:25
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Krik99 »

Кто-то делал на принтере Samsung Ml1210 ? Какую для него бумагу лутче всего брать? И что в настрройках принтера ставить для болие жирной печати?
Изображение
Bioname
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

как и ранее говорилось - лучше ту которую можно всегда достать без особых проблем. А была бы то журнальная, факсовка или подложка от самоклейки - решать Вам. Применяю факсовку, принтер Samsung ml1615 из-за доступности и лёгкости повторения хороших результатов.
В настройках пока выставил по максимуму. Факсовку вкладываю в загнутый на 3см сверху обычный А4 лист (иначе принтер мой жуёт).
Димуля
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 21:07:04

Сообщение Димуля »

http://easyelectronics.ru/izgotovlenie-pechatnoj-platy-ot-i-do-video-urok.html

видеоурок по ЛУТ, классный сайт!
Oleg_K
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 14:17:10

Сообщение Oleg_K »

Добрый вечер! Как информация к размышлению: существует бумага (Epson, Canon) для струйника для термопереноса на ткань. Картинку на исподники и утюгом. Производитель обещает 20 стирок в стиральной машине! Исподники заменяем на стеклотекстолит...
Аватара пользователя
mr.Kirill
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:40:26
Откуда: Челябинск

Сообщение mr.Kirill »

Информация к размышлению - производитель не гарантирует нужную нам геометрическую точность при таком термопереносе.
20 стирок, это не травлений, все ж растворы разные достаточно.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Информация к размышлению - производитель не гарантирует нужную нам геометрическую точность при таком термопереносе.

Это одно.
Про данный способ я уже говорил, просто не подходит тем, что на ткань переносится не краска, а тонкая прозрачная плёнка, которая "вваривается" в ткань (во всяком случае которую я видел) по всей площади, а не только там, где нанесена краска.
Мы получим текстолит, закрытый по всей площади плёнкой. С красивым, но совершенно бесполезным рисунком :)
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Сообщение kEDot »

Периодически пытаюсь делать платы по луту , но никак не мог избавиться от подтравливания ( видимо криволапость врождённая сказывается :) ) . Увидел в инете вот такую вещь - http://www.kudesnik.net/foil.htm и загорелся.
Случайно увидел её у "печатников" и выпросил кусочек .
Сначала пытался переносить рисунок пп на плату с помощью подложки от самоклейки и затем накрывать это дело фольгой .
Утюга у меня нет использую два старых советских радиатора
стянутых болтами и фен .
Однако оказалось что проще печатаь прямо на фольге .
Через печку принтера фольга проходит на ура , в отличие от самоклейки ( естественно с листом бумаги)
Может кого-то заинтересует такой способ
Bioname
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

На подтравливание дорожек может влиять несколько факторов всего процесса,а это
- плохая чистота поверхности
- слабый или чрезмерный прижим при прогреве
- не оптимальная температура и время нагрева
- не правильное количество тонера.
- неровный прижим при остывании (бумагу вспучивает и дорожки отстают от меди)
- долгое время травления

по всем этим пунктам ответы есть.
если нет утюга (это конечно странноватая ситуацая), возможно есть доступ к ламинатору.

очень часто наши коллеги заявляют, что мол травлю в медном купоросе с солью и хоть плата там плавает несколько часов, но результат хороший. На что я смело заявляю, травление в свежем и подогретом ХЖ с аэрацией - результат отличный (при соблюдении предыдущих пунктов) + выиграш по времени просто коллосальный.
Правда если делать 1-2 платы в год, не держать ХЖ под рукой, то и на безрыбье рак рыбой прикинется.

избавиться от протравов в середине дорожек и полигонов можно прогревом на том же перевёрнутом утюге отмытой от бумаги платы. прямо на утюг плату лучше не ложить (если он ещё очень горячий). Пинцетом или иным зажимом подержать за уголок в нескольких мм над подошвой утюга.
В конце этого процесса с дорожек поднимается струйка пара, тонер чернеет прямо на глазах (я использую факс-бумагу и перед этим процессом в тонере видно белые вкрапления, он белесый).
Пока плата не остыла лучше её не трогать - очень легко повредить рисунок.
После остывания можно подретушировать маркером те места которые вызывают подозрение или плохо проутюжились (у меня бывает такое на краях платы заканчивающийся полигоном - там просто под линейку наводится маркером край).
Если после всего этого рисунок на фольге меня устраивает - тогда приступаю к травлению.



Что даст фольга в вашем предложении, мне нехватило фантазии. печатать на лазерном дорожки на неё и прикатывать?
Аватара пользователя
kEDot
Мудрый кот
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Сообщение kEDot »

Ну с утюгом все просто , только на работе травлю .
Бэушных утюгов на примете нет , есть "печка" от старого копира
шарп z 20 может когда нибуть руки дойдут .

Фольга это собственно говоря не фольга ( она не токопроводящая ) .
На вид состоит из нескольких слоев :
1 - серобелый (тонерчуствительный клей ?)
2 - серебристый ( мой мультиметр говорит что ток не проводит )
3 - краска прозрачная ( у меня синяя )
4 - прозрачная плёнка ( носитель слоёв 1-3 )

Что даёт фольга ?
Для меня стабильный результат
"Что даст фольга в вашем предложении, мне нехватило фантазии. печатать на лазерном дорожки на неё и прикатывать?"
Да именно так .

Последний раз грел 10 минут ( фен простейший , на первой скорости ). Тонер попыл и дорожки вышли ершистыми , но фольгу
на чистую медь ( без тонера ) не прихватило .
Снимается она просто и аккуратно повторяя тонерные дорожки .
Bioname
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

возможно тонер попрыл по причине его большого количества и выдавился просто напросто. 10 минут греть - мож много? может попробовать температуру немного ниже чтобы тонер оставался густым.

а печку от копира я бы тож попробовал, если бы была под рукой. Народ переделывает всё что попадётся под это дело. по идее качество должно быть лучше чем утюгом - как никак равномерный прижим легче обеспечить.
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

нашел вот такой ламинатор:
http://www.soffice.ru/s-office/catalog. ... T_ID=15788

Он маленький, макс ширина 12 см. Но я с большими платами и не планирую работать, а 10х15 см туда влезает на ура. Это для меня плюс - места мало.

Полна толщина для ламинирования около 1.8-1.9 по паспорту выходит.


Еще он металлический и главное - плавная регулировка температуры!

Из негатива: после включения двигатель сразу включается и работает постоянно. Типа износится быстро, если в пустую гонять много. Но это не очень актуально для меня.


Что думаете?
Долой идиотизм!
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»