Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

[Леонид Иванович]

Но ИМХО лучше "Если при включении питания фен не был на подставке, нагрев и вентилятор не включаются", т.е. в таком случае фен сначала нужно положить на подставку

Можно и так, переделка - одна строчка программы. Включить можно будет положив-сняв фен с подставки, или повернув энкодер. Но как для себя, так эта мера безопасности кажется излишней. Я всегда выключаю сетевой выключатель на передней панели, когда прибором не пользуюсь. У меня дома даже в дежурке ни одного прибора нет, кроме холодильника и радиотелефона.

И где Вы купили держатель фена от Lukey-702? Очень нужная штука.

Купил в том же месте на рынке, где продают сами паяльные станции. Что-то порядка 10$ держатель фена + подставка для паяльника.

А то вдруг фен просто упал с подставки и валяется, а тут врубили общее питание

Кроме общего питания нужно еще щелкнуть выключателем на передней панели блока управления феном.

[koyodza]

...нужно еще щелкнуть выключателем на передней панели блока управления феном.

Т.е. это "различать включение выключателем на самом приборе, и включение подачей питания" уже реализовано? Если выключатель оставался включенным, а просто было подано питание

[Леонид Иванович]

Если выключатель оставался включенным

Чтобы выключатель оставался включенным, фен валялся, да еще кто-то включил общее питание, ничего не проверив - для меня это звучит как сценарий фильма ужасов. Хотя переделать алгоритм включения - не проблема. Возможно, так будет даже удобней, особенно если не используется подставка для фена. Когда фен просто лежит на полке, нехорошо, если он будет сразу включаться со щелчком сетевого выключателя. Сделал пока в виде опции компиляции. Версию прошивки без автоматического включения фена присоединяю.

Upd: добавил звуковую индикацию выхода на заданную температуру (с точностью ±0.4°C), исправил мелкие глюки.

[Nimnul]

Леонид Иванович Спасибо, фен наконец получит жизнь...УРА...ибо заждался.
Но все же... перечитал все, не много не понял...почему присеты не удобны? я очень часто их использую, дабы не тыкать постоянно по клавишам +/-t... заранее их программирую и часто с ними работаю(1. припой без Pb, 2. припой с Pb, 3. работа с термоусадками и т.д. ) еще можно сделать запоминание по профилю обороты турбины...хотя если будет регулировка так 1/10/50(с ускорением)...тогда может будет и удобно, но не факт(...кстати скажите, фен будет помнить уст. температуру после отключения от сети?

[koyodza]

Чтобы пресеты были удобны, для них нужны отдельные кнопки. В минималистическом варианте управления любые дополнения или усложнения это ужас.
Была у меня на старой работе ersa digital 2000, станция отличная, но управление тремя кнопками и трёхсимвольный семисегментный индикатор, даже по инструкции разобраться тяжело, а про "интуитивно понятный интерфейс" и речи быть не может

[Леонид Иванович]

Чтобы пресеты были удобны, для них нужны отдельные кнопки. В минималистическом варианте управления любые дополнения или усложнения - это ужас.

+100500.

почему присеты не удобны?

На этот вопрос ответил выше koyodza как нельзя лучше.

я очень часто их использую, дабы не тыкать постоянно по клавишам +/-t... заранее их программирую и часто с ними работаю(1. припой без Pb, 2. припой с Pb, 3. работа с термоусадками и т.д. )

У меня пресеты реализованы в паяльной станции. Словил себя на мысли, что ни разу ими не пользовался. Проще запомнить температуру, которая нужна для конкретного вида работ, чем номер пресета. А с шагом 5°C стало очень удобно перестраивать температуру.

Тем не менее, структура программы у меня сделана так, что пресеты добавить очень легко. Фактически у меня и сейчас используются 2 пресета - рабочий и standby. Можно добавить еще сколько угодно. Я планировал в основном режиме вращением энкодера перебирать пресеты: OFF <-> Stb <-> P-1 <-> P-2 <-> P-3 <-> P-4 <-> P-5. Нажатие на любом пресете - вход в редактирование. Могу такой вариант прошивки сделать. Не знаю, правда, насколько будет удобно пользоваться.

еще можно сделать запоминание по профилю обороты турбины...

Обороты запоминаются в каждом пресете.

скажите, фен будет помнить уст. температуру после отключения от сети?

Сейчас запоминается последняя установленная температура и скорость. Но если будет много пресетов, не совсем понятно, что делать при включении. Если снимаем фен с подставки, он может перейти на последний использованный пресет. Но при включении поворотом энкодера придется вручную перебирать пресеты. Короче говоря, если нужны пресеты - сделаю, только скажите логику работы пользовательского интерфейса.

Спасибо, фен наконец получит жизнь...УРА...ибо заждался.

Это не Вы случайно присылали мне по почте фото собранной платы фена?

[dmirrr]

А переделать под компресорный фен можно? Какая частота ШИМ на управление вентилятора? Хотя у компресора фазовое управление.

[Nimnul]

Чтобы пресеты были удобны, для них нужны отдельные кнопки. В минималистическом варианте управления любые дополнения или усложнения - это ужас.

Ну скажем с удержанием кнопки на энкодере...тоже будет удобно ИМХО.

У меня пресеты реализованы в паяльной станции. Словил себя на мысли, что ни разу ими не пользовался. Проще запомнить температуру, которая нужна для конкретного вида работ, чем номер пресета. А с шагом 5°C стало очень удобно перестраивать температуру.
Тем не менее, структура программы у меня сделана так, что пресеты добавить очень легко. Фактически у меня и сейчас используются 2 пресета - рабочий и standby. Можно добавить еще сколько угодно. Я планировал в основном режиме вращением энкодера перебирать пресеты: OFF <-> Stb <-> P-1 <-> P-2 <-> P-3 <-> P-4 <-> P-5. Нажатие на любом пресете - вход в редактирование. Могу такой вариант прошивки сделать. Не знаю, правда, насколько будет удобно пользоваться.

Такая реализация нормальная, вот только, как будет работать дорегулировка в пресете в режиме "Фен в руках"?
Так же интересно режим Stb я так понял что фен на подставке...прикольно бы было, если спираль полностью не выключалась а поддерживала температуру например 100 грд....сняли с подставки, спираль догнала нужную температуру, простите может пропустил и уже реализовано.

Обороты запоминаются в каждом пресете.

Отлично, я за пресеты...как по мне очень удобно.

Сейчас запоминается последняя установленная температура и скорость. Но если будет много пресетов, не совсем понятно, что делать при включении. Если снимаем фен с подставки, он может перейти на последний использованный пресет. Но при включении поворотом энкодера придется вручную перебирать пресеты. Короче говоря, если нужны пресеты - сделаю, только скажите логику работы пользовательского интерфейса.

Пресеты нужны скрытые, т.е. основная регулировка температуры и оборотов с последующим запоминанием, а если нужны пресеты, жмем 3 сек. кнопочку и выбираем пресет с предустановками.

Это не Вы случайно присылали мне по почте фото собранной платы фена?

Нет я только отправил заказ на завод..платы будут с маской и т.д. Осталось подождать ПП и начинать собирать...далее планирую пополнить ряды тестеров)))

[ploop]

Ну скажем с удержанием кнопки на энкодере...тоже будет удобно ИМХО.

Да нисколько. Я вот тоже хотел минималистично обойтись, думал-думал и плюнул. Три пресета - три кнопки, или никак. Даже по опыту со своей 702й могу сказать: удерживать кнопку, просто чтоб изменить температуру неудобно. Руки обычно заняты, нажимаешь одной рукой (если не левой пяткой), надавил сильнее - корпус едет, а вот короткое нажатие нормально.

Для четырёх каналов понадобится 12 кнопок и 12 светодиодов. Напаяю 595х и нет проблем, зато удобно будет.

Вообще алгоритм такой думаю:
1. При включении канала (кнопкой энкодера) включаем запомненную температуру, при которой выключили
2. При нажатии кнопки пресета - устанавливаем, подсвечиваем кнопку (светодиод около неё).
3. Сдвинув энкодер убираем подсветку с кнопки, регулируем относительно того, что было выставлено
4. Долгое удержание кнопки пресета запоминает текущую температуру
5. Выставив энкодером температуру пресета - включаем светик. Просто так, для информации
6. Резкий оборот энкодера увеличивает шаг. К примеру с 3-5 градусов на 10-15. Экспериментально подберу.

[Леонид Иванович]

А переделать под компресорный фен можно? Какая частота ШИМ на управление вентилятора? Хотя у компресора фазовое управление.

ШИМ вентилятора 31.25 кГц. Для компрессорного фена нужно фазовое управление, самый простой способ - поставить КР1182ПМ1 и управлять ей ШИМом через оптрон. Такой вариант делал DeNew, он иногда бывает на этом форуме.

Такая реализация нормальная, вот только, как будет работать дорегулировка в пресете в режиме "Фен в руках"?

Будет синхронно с регулировкой меняться температура. Что в этом необычного?

Так же интересно режим Stb я так понял что фен на подставке...прикольно бы было, если спираль полностью не выключалась а поддерживала температуру например 100 грд....сняли с подставки, спираль догнала нужную температуру

Это уже реализовано. Температуру и скорость вентилятора для standby тоже можно регулировать, потом она запоминается в EEPROM.

Пресеты нужны скрытые

Можно и скрытые. Это то, что нужно. Мне мешать не будут Подумаю над вариантами выбора.

Нет я только отправил заказ на завод..платы будут с маской и т.д.

Мне кто-то присылал фото своей платы фена и очень просил прошивку. Но тогда ее не было. А теперь есть, но я не знаю, кому отправлять. Неудобно получилось. Автор этого экземпляра фена, откликнитесь!

[mgshura]

Леонид Иванович, большое спасибо за прошивку.
Это я присылал фото.

[Леонид Иванович]

mgshura, изините, что так долго не было прошивки. На сегодняшний день это не конечная версия, но она вполне пригодная для работы. Постепенно прошивка будет дорабатываться, будут учитываться все пожелания.

Еще один к Вам вопрос. Мне в ЛС написал Nimnul просьбу по поводу печатных плат для станции. Но я для себя платы делал утюгом. Нет ли у Вас лишних плат, чтобы продавать их желающим?

Ну и продолжу по поводу меню. Как такой вариант?

Код: Выделить всё

~ - поворот энкодера
| - короткое нажатие энкодера
|| - длинное нажатие энкодера
X - величина мигает и редактируется

OFF ~ Stb ~ 300 ~ P-0
 |     |     |     |
300X  100X  300X  P-0X (| - чтение, || - запись пресета)
 |     |     |
8.20X 5.00X 8.20X (скорость вентилятора, RPM)
       |
      01.0X (таймер ON -> Stb, мин.)
       |
      15.0X (таймер Stb -> OFF, мин.)

Как альтернатива, в меню пресетов (P-0) можно входить по длинному нажатию из основного меню (300).

[foxit]

mgshura,

Еще один к Вам вопрос. Мне в ЛС написал Nimnul просьбу по поводу печатных плат для станции. Но я для себя платы делал утюгом. Нет ли у Вас лишних плат, чтобы продавать их желающим?

Я бы тоже печатную плату купил бы.

[Nimnul]

Ну и продолжу по поводу меню. Как такой вариант?

Код: Выделить всё

~ - поворот энкодера
| - короткое нажатие энкодера
|| - длинное нажатие энкодера
X - величина мигает и редактируется

OFF ~ Stb ~ 300 ~ P-0
 |     |     |     |
300X  100X  300X  P-0X (| - чтение, || - запись пресета)
 |     |     |
8.20X 5.00X 8.20X (скорость вентилятора, RPM)
       |
      01.0X (таймер ON -> Stb, мин.)
       |
      15.0X (таймер Stb -> OFF, мин.)

Как альтернатива, в меню пресетов (P-0) можно входить по длинному нажатию из основного меню (300).

Блин, слюни уже текут , мне платы ждать 2-3 недели, это с подготовкой(((

[Victor_P.]

Ну и продолжу по поводу меню. Как такой вариант?

Леонид Иванович, а если оставить все так как Вы писали чуть раньше, а для выбора пресета использовать двойное нажатие?
Тогда и пресет выбирать не слишком заморочено будет и тем кому они не нужны тоже меньше движений.
А по одиночному нажатию будет регулировка потока.

upd:
Хотя, нет, не выйдет так.
Тогда вот:
OFF ~ Stb ~ P0 ~ P1 ~ P2 ~ Px (без закольцовывания)
..|......|.......|......|
...................(установка температуры, если || то запись пресета, через Х секунд выход из режима в Рх)
..|......|.......|......|
...................(установка потока, если || то запись пресета, через Х секунд выход из режима в Рх)
............|
...........(работа с таймером)

[Леонид Иванович]

Victor_P., в самом начале так и хотел сделать. Но теперь больше нравится идея "скрытых" пресетов. Входить в них действительно удобней по двойному нажатию, чем по длительному удержанию.

Код: Выделить всё

ii - двойное нажатие

OFF ~ Stb ~ 300 ii P-0X (| - чтение, || - запись пресета)
 |     |     |
300X  100X  300X  
 |     |     |
8.20X 5.00X 8.20X
       |
      01.0X (таймер ON -> Stb, мин.)
       |
      15.0X (таймер Stb -> OFF, мин.)

[Victor_P.]

в самом начале так и хотел сделать. Но теперь больше нравится идея "скрытых" пресетов.

т.е. на сколько я понял Вам просто не нравится чтоб в "главном меню" было много всего? т.е. выкл/стендбай/работа?
Ну тогда предложу сделать его гибким (и соответственно в защиту первоначального алгоритма управления ) - добавте после OFF ~ Stb ~ P0 ~ Add
При нажатии на этом пункте можно будет установить температуру и потом поток, и таким образом "главное меню" будет уже OFF ~ Stb ~ P0 ~ P1 ~ Add и т.д.
Таким образом меню увеличится для Вас только на один шаг, а кому нужно напихает туда пресетов.
Удаление пресета - установка температуры в нем в 0. Соответственно для Р0 ограничить минимальную температуру, скажем, 50 градусами.

[Nimnul]

Да было бы здорово: Off-Stb-300-Add....если нет сохраненных пресетов, то и нечего выводить только светить надписью Add ) если добавить то выводить номер пресета и так далее сколько их там будет.
ЗЫ Виктор опередил)))

[Victor_P.]

... то выводить номер пресета и так далее сколько их там будет...

не, не, я имел в виду в своем предложении выводить температуру пресета (вместо Р0, Р1, ..., Рх), а номер..... а зачем он нужен? нам температура нужна а не номер.

[Леонид Иванович]

т.е. на сколько я понял Вам просто не нравится чтоб в "главном меню" было много всего? т.е. выкл/стендбай/работа?

Именно! В текущей версии прошивки в главном меню только OFF ~ Stb ~ 300, и я прямо в восторге от удобства! Это самые частые операции при работе с феном. Даже регулировка температуры - более редкая операция, поэтому она делается через нажатие. В паяльнике я так тоже хочу сделать.

Ну тогда предложу сделать его гибким - добавьте после OFF ~ Stb ~ P0 ~ Add

Очень хорошая идея, спасибо! Как вариант, буду иметь в виду.

я имел в виду в своем предложении выводить температуру пресета (вместо Р0, Р1, ..., Рх), а номер..... а зачем он нужен? Нам температура нужна а не номер.

Это меня немножко смущает. Меню будет иметь вид OFF ~ Stb ~ 300 ~ 320 ~ 350 ~ 370 ~ Add. А это больше похоже просто на грубую регулировку температуры, а не на набор пресетов. С шагом 5°C или 10°C такой ряд без труда можно пройти просто энкодером. Зачем тогда пресеты? Предыдущая идея со входом в меню пресетов по двойному клику выглядит более привлекательной. Там будут фигурировать именно номера пресетов. Можно осознанно выбрать, скажем, P-7, или сохранить текущую температуру именно на желаемом номере. Хотя помнить номер не проще, чем температуру. Очередной раз приходим к выводу, что пресеты не нужны ни в каких проявлениях. Почему же тогда все просят меня их сделать?

Скорее всего, выбор можно будет сделать только после реализации нескольких вариантов, поработав какое-то время с ними. Я пока сделаю просто поддержку 9-ти пресетов без пользовательского интерфейса, а затем буду перебирать варианты. Кроме этого еще осталось реализовать несколько пунктов:
- попробовать добавить обработку ошибок (E-1 - обрыв термопары, E2 - обрыв нагревателя или КЗ термопары, E3 - пробой симистора, E-4 - неисправность вентилятора;
- добавить настройку таймеров из меню;
- попробовать сделать адаптивную скорость энкодера;
- добавить в программу на PC управление пресетами и таймерами.