Отличия и общие моменты двух схем

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
proof23
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 18:02:09

Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение proof23 »

Ребят, вот у меня есть две схемы в учебнике , они связаны с регенерированием.У меня такие вопросы на сие момент, почему полевик не устраивает нас и иногда используют операционник, чем это удобнее?? а чем удобнее полевик? Ну и если можно то так сказать на пальцах физику процессов бы, а то смутно представляю как работают эти схемы в реальности :( физика. :?
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение VT1 »

proof23 писал(а):как работают эти схемы в реальности :( физика. :?
Это обе схемы с положительной обратной связью.
В первом случае для получения нужной фазы сигнала подаваемого с выхода на вход используют трансформатор, т.е. в данном случае идет инверсия транзистором и инверсия трансформатором, а в итоге на входе получаем сигнал синфазный с выходным, а во втором случае подают напрямую, т.к. используется неинвертирующий усилитель и можно прямо часть выходного напряжения подать на вход, что и делают в помощью резистора.

Вам нужно почитать, что такое автогенератор и что такое положительная обратная связь(ПОС)
Вот кратко здесь написано.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 6#p1261376
aen писал(а):Генератор с внешним возбуждением, это просто усилитель. Для того, что бы на выходе усилителя был сигнал, на его вход нужно подать внешний сигнал(внешнего возбуждения).
А остальные называются автогенератором или просто генератором.
Для получения сигнала на выходе на него не нужно подавать внешний сигнал. Ему на вход подают часть выходного сигнала в нужной фазе и это называется положительная обратная связь.(ПОС)
ПОС, это когда определенная часть выходного сигнала усилителя в нужной фазе снова подается на вход.

Принцип можно посмотреть на основе обычного мультивибратора, где видно, что мультивибратор, это обычный двухкаскадный усилитель, у которого сигнал с выхода снова подается на вход в нужной фазе.
Нужная фаза в нем получается за счет двух инвертирующих каскадов.
Слева мультивибратор правильно нарисованный. Справа он же неправильно.
Но в картинке справа сразу видно, что мультивибратор, это просто двухкаскадный усилитель у которого есть связь с выхода на вход.
Все эти перестановки нужно делать в голове, а рисовать схемы конечно нужно по общепринятым правилам.

Изображение
aen писал(а):Транзистор включен по схеме с общим эмиттером. Он крутит фазу входного сигнала. Что бы получить положительную обратную связь сигнал крутят еще одним каскадом и с выхода сигнал снова подают на вход. Т.о. получают положительную обратную связь.

Сигнал можно перевернуть трансформатором для получения положительной обратной связи. Тогда получим схему блокинг-генератора.

Изображение

Можно также перевернуть фазу RС цепочкой и получим RС генератор.

Изображение

Т.е. принцип всех генераторов один и тот же, это получить сигнал положительной обратной связи каким либо способом. В мультивибраторе его получают с помощью еще одного каскада с общим эмиттером, в блокинг-генераторе трансформатором, в RС генераторе фазу крутят RС цепочкой и т.д.
aen писал(а):Как выше уже говорили генератор можно сделать и на усилителе на одном транзисторе, а фазу повернуть трансформатором. Получится известная схема блокинг-генератора.

Изображение

Или повернуть RC цепочкой.

Можно так же сделать неинвертирующий усилитель по схеме о ОБ и тогда получим всем известную схеме генератора Колпица, что часто делают в жуках.
В ней просто часть выходного сигнала просто подают на вход и т.к. схема с ОБ не инвертирует сигнал, обратная связь получается положительной сразу и ничего вращать не нужно.
viewtopic.php?f=21&t=33417

Изображение

И т.д.
Как видите, на форуме есть уже все ответы и нужно просто поискать.
Реклама
proof23
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 18:02:09

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение proof23 »

Спасибо большое за ответ! :) но теперь у меня появился такой вопрос, почему нельзя использовать биполярный транзистор в этой схеме например, почему именно полевой??
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение SERJ »

С чего Вы взяли, что биполярный транзистор нельзя использовать в схеме блокинг-генератора.
Вот хотя бы в сообщении выше вашего нарисовано как раз на биполярном.

Изображение

В том числе можно и на лампе сделать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
proof23
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 18:02:09

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение proof23 »

тогда в чем преимущество использования полевого? в книжке не написано , может быть отстутсвие тока затвора, ведь это одно из главных свойств полевого, но что оно дает в схеме, которую я разместил?
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение Дмитрий »

Нельзя так отвлеченно спрашивать, что лучше, а что хуже.
Схемы проектируются исходя из требованиям к конкретной схеме.
Сначала нужно сформулировать требования к схеме, а потом выбирать лучший вариант, в том числе и комплектующие.

Например, если мне нужен блокинг генератор, что бы питать светодиод от одного вольта, то я возьму биполярный транзистор.
В других случаях возможно лучше будет на полевом транзисторе, а может и на лампе и т.д.
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16463
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение rl55 »

Вход полевого транзистора можно полностью подключать к контуру (по аналогии с лампой),биполярный - через трансформирующие цепи.Это основное существенное отличие.
proof23
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 18:02:09

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение proof23 »

Всем большое спасибо за ответы! ситуация становится яснее, вот еще вопрос возник , если мы подключим источник внешних гармонических колебаний к LC цепочке, то возникают колебания собственные и внешние от этого источника. Не совсем понятно откуда берутся собственные колебания?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16463
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение rl55 »

Насколько я понял,Вы ведете речь об отдельном колебательном контуре.
До установки стационарного режима вынужденных колебаний происходит переходный процесс.
Этот процесс удобнее представить наложением 2-х процессов - внешнего воздействия и реакции контура на это воздействие.
Это математический прием.
От любого импульса в контуре возникают собственные задухающие колебания.Кстати,длительность этого затухания и определяет длительность переходного процесса установки вынужденных колебаний.После этого никаких собственных колебаний в контуре нет,есть только установившиеся вынужденные.
proof23
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 18:02:09

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение proof23 »

Спасибо! а я думал это не математический прием, а реальная физическая сущность. Существование 2ух колебаний одновременно. выходит не так?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16463
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Отличия и общие моменты двух схем

Сообщение rl55 »

Нет,это реальная сущность.
Под выражением " математический прием" я имел ввиду способ объяснения сложного явления путем суммированмя двух более простых.
Например,при исследовании модулированных колебаний тоже применяют математический прием.
Ответить

Вернуться в «Теория»