Как сделать приставку DC/AC для измерения частоты?

[vem566]

Ну не хватает у меня фантазии предположить, какая проблема стоит!!!
Что измерить-то нужно? Судя по первому посту - частоту постоянного тока.
Дальнейший ход мысли автора выпал из логики.
rl55 может в роли переводчика выступите? Может в личку намеки попались?

[rl55]

vem566,нет, в личку по этой теме автор мне не писал - писал по другой.
Но я уже как-то приспосабливаюсь понимать его.
Предполагаю,что у автора возникают неправильные ассоциации в связи с работой предложенной им двухтактной схемы.
Где-то так - каждый транзистор работает в течении половины периода, а дальше полет его фантазии (умножить на 2,разделить на 2)...
Просто автор находится на стадии начального изучения.
Вспомните себя и тогда станет все ясно...

[vem566]

rl55 Да я вспоминаю. Так может просто нарисовать графики. Генератор - усилитель - трансформатор первичка - трансформатор вторичка. А возраст неизвестен?
Дочь в 7 классе озадачилась пониманием электричества.
1. Нарисовал в разрезе генератор,
2. начал вращать ротор,
3. рядом на графике изобразил синусоиду, как результат вращения ротора
4. плавно перешел к основам интегрального исчисления для определения площади этой синусоиды.
Результат - понимание электричества и нелинейных функций.
Может как-то так попробовать.

[rl55]

vem566,возраст мне известен,но без разрешения автора сказать не посмею.
Кроме того,начать изучать радиоэлектронику можно в любом возрасте.

У Вас замечательная дочь, если в 7 классе понимает интегралы и нелинейные функции.
Я это стал понимать где-то в классе 9-10 и в школе с углубленным изучением физики и математики ( по 7 уроков в день было...).

[vem566]

У Вас замечательная дочь

Спасибо. Только результат сегодня, а она уже в 10-м. А в 7-м было начало.

[rl55]

vem566,видите,на все надо время.
Автор тоже может постепенно дойти до правильного понимания.
У него только рядом сейчас нет человека,как в Вашем случае,что бы сделал необходимые акценты в понимании теории.
А я заметил,что он к этому стремится.
К примеру, он понимает,что такое индуктивное сопротивление, но дальнейшие рассуждения его ошибочны: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1589322
Я, на заре изучения электроники (еще в школе), думал, что ток х.х. трансформатора определяется активным сопротивлением первичной обмотки и ничего об индуктивном сопротивлении не знал и это продолжалось еще долго.
Он уже знает, и это уже прогресс,остается только постепенно избавляться от неизбежных ложных теорий.

[vem566]

Я почему то думаю, что автор не может дойти, а дойдет. Уж больно активно взялся. Сам такой был. Не было только у кого спросить, как сейчас. Это я про интернет. Ему легче. Шишек меньше будет.

[rl55]

vem566,я согласен с Вами.
Я тоже все изучал сам, "под рукой" никого не было, никакого интернета в 60-70-х годах тоже не было.
Но государство уделяло много внимания для популяризации знаний, издавалось достаточно радиолюбительской литературы и доступной по цене.
Об образовании тогда все же заботились,ведь ракеты должны были падать,куда нужно...

[vem566]

rl55, как то интересно тема стала выглядеть. Вдвоем размышляем, ностальгируем. Пообщаться конечно, вещь хорошая, но у нас скоро полночь. Завтра вставать.

[rl55]

Да,согласен.
Прошу прощения за ностальгические нотки - непроизвольно получилось...

[TTT355]

Я ее нарисовал на основе двухтактового преобразователя со средней точкой. Эмиттер Q1 на минус батарее подключен. А Q2 в противоположном направлении от Q1, на я значит думал что там возникнет push=pull эффект.

не так же подключать в самом деле, я думаю...

К
Б
Э
К
Б
Э

[rl55]

TTT355,для Вашей схемы (см. вложение), с точки зрения работы преобразователя:
-эмиттеры на минус питания
-средняя точка трансформатора - на плюс питания
Остальное приблизительно соответствует (резисторы меньше надо).
Устройство "2" должно давать противофазные сигналы.
Только эта схема не имеет смысла для измерения частоты устройства "1".
Вы писали:

1 - источник измеряемых импульсов.

Так зачем делать дополнительную схему, если можно измерить частоту источника "1" непосредственно?

Что Вы хотите измерить?
На выходе Вашего устройства будет такая же частота,как у устройства "1".

[oleg63m]

так, готовьте мне медали , я кажись раскусил задумку нашего израильского брата
У него есть вольтметр переменного тока, который измеряет AC(переменный ток до 10 мегагерц) и совсем не меряет постоянку
а он хочет им измерять напряжение импульса постоянного тока, и хочет применить преобразователь постоянного напряжения в переменное, по сути модулятор. и на выходе этого модулятора измерять напряжение но уже переменного тока. но изза того что путает понятия напряжение и частота, а также мультиметр, вольтметр м частотомер, не может правильно выразиться.
TTT355 я правильно уловил вашу мысль, или опять попал в просак?

[rl55]

oleg63m,вполне возможно,но что-то он там про умножение на 2 говорил.
На всякий случай, предлагаю еще один вариант разгадывания его ребуса (вложение) - удвоитель частоты синусоидального напряжения.

Но если oleg63m попал в цель (а это представляется наиболее логичным), то ему нужна схема перемножителя.
Т.е, ему нужно осуществить балансную модуляцию произвольного ВЧ сигнала измеряемым постоянным напряжением.
Такой метод раньше применяли для измерения малых постоянных напряжений ввиду отсутствия термостабильных усилителей постоянного тока и их низкочастотных шумов.
Современные операционные усилители многие эти проблемы решили.
Эти усилители так и назывались - усилители с модуляцией сигнала.
У них также на выходе мог применяться синхронный детектор (он позволял определять полярность входного постоянного напряжения).
Для модулятора в наше время хорошо подходят МДП транзисторы.
Но делать подобное устройство лишь потому,что нечем мерять постоянное напряжение - полный абсурд!

[vem566]

Мужики, если oleg63m заработал медаль, вхожу в число награждающих.

[oleg63m]

Но делать подобное устройство лишь потому,что нечем мерять постоянное напряжение - полный абсурд!

Ну вы же сами говорили, что человетк только учится. причем на своих ошибках

[rl55]

oleg63m,самое интересное,что ассоциация с преобразованием постоянного тока в пропорциональную амплитуду переменного тока у меня возникла сразу (этот метод знал давно),но дальнейшие рассуждения автора о частоте,периоде,умножения на два и его неподготовленность в предмете обсуждения,заставили меня отбросить эту идею.
Подумал,что это ему не могло прийти в голову.
Странно только,если ему такие идеи приходят,то почему он их не может ясно выразить?
Но, все же,подождем автора,а то опять вдруг мы его не поняли...

[oleg63m]

да он сбил всех с толку заявлением о мультиметре до 10 мегагерц
отсюда у всех все мысли сразу улетели в другом направлении. ведь после слова частота все измерения автоматом ассоциируются с частотомером
сказал бы сразу, просто вольметр переменного тока, все стало бы намного яснее
избыточность информации оказывается тоже вредна как и недостаток ее

но не спешим радоваться, посмотрим какие там еще сюрпризы нам уготованы

[rl55]

Есть еще одно предположение - автор хочет измерить частоту аналоговыми методами.
Тогда ему нужен преобразователь,который будет менять скважность импульсов на выходе при изменении измеряемой частоты.
Такие устройства тоже давно известны - аналоговые частотомеры.
Они достаточно просты и их схемы в былые годы были неоднократно опубликованы.
Если автор имеет это ввиду,пусть скажет - подскажем оптимальную схему.

И все-таки,неужели так трудно высказать свою идею?

Как пример простого воплощения (а есть еще проще,на одном транзисторе):http://radiostorage.net/?area=news/1275

[Дрон]

Аналоговый частомер в простейшем виде состоит из одно полупериодного выпрямителя,конденсатора и вольтметра постоянного тока.Чем выше частота тем выше напряжение на конденсаторе.Но если скважность будет менятса измерения будут не верны.Цифровой из таймера по которому счётчик ровно одну секунду считает поступающие импульсы.Это к слову.