Паяльная станция с энкодером.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


tobiko1
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 14:54:22
Откуда: LV

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение tobiko1 »

pashap3 писал(а):если Вы обесточите паяльную станцию то напрашивается - вопрос от чего будет работать мк ? ну и мотор фена?


Если мы захотели поработать феном пять минут, потом чтобы выключить фен, нам надо положить фен на подставку дождаться пока он продуется и только тогда выключить питание станции - надо сидеть и ждать, это не удобно.

Можно поставить реле, которое замыкает сетевую кнопку и удерживает питание станции при включенном фене и размыкается при достижении ~ 50 градусов, при выключении сетевой кнопки питание не пропадёт если фен работает и температура выше 50 градусов. Если фен не включён то и реле не замыкает сетевую кнопку (если мы работали паяльником, при выключении сетевой кнопки питание отключается сразу).

Можно сделать так, одна контактная группа сетевой кнопки размыкает провод 220 вольт, другая контактная группа при отключении питания замыкается и подает сигнал на МК для принудительного отключение фена (если он был включён), если фен был включён то при отключение питания оно не пропадёт, реле будет замыкать сетевую кнопку пока фен не продуется до 50 градусов и тогда автоматически обесточится станция.
Последний раз редактировалось tobiko1 Вс фев 24, 2013 16:04:48, всего редактировалось 1 раз.
vik_211
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 20:51:23
Откуда: Украина, Черкассы

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение vik_211 »

headshotbacs писал(а):
headshotbacs писал(а):Может следать не в ровень, а +-10 хотябы.


Думаю проще всего нужно считать время с момента включения. У меня 1 в 1 не держалось никогда (на малых температурах да, более высоких 300° и более по-разному. бывает сильно мерцает с разницей в 1°, а бывает и больше). я так понял что прицеплен оператор условного перехода.

Когда паяльником пользуетесь, то температура и будет немножко гулять, так как жало охлаждаеться при пайке. А вот когда паяльник стоит в подставке, и вы его не трогаете, он нагреваеться до установленой температуры и начинаеться отщет времени до включения таймера. Если вы не начали паять, то паяльник уснул. Не могу понять зачем сразу запускать таймер при включении????
попробуйте проверить таймер на температуреоколо 100-150гр. может у вас нехватает мощности питания для поддержания температуры.
Аватара пользователя
headshotbacs
Вымогатель припоя
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:34:39
Откуда: Краматорск

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение headshotbacs »

ИМХО не сильно удачная идея "сравнивать" температуры во время и после пайки. Т.к. например из-за изменений окружающей среды также возможны разбеги. В этом топике есть вариант с кнопкой для паяльника перехода в хдущий режим - на мой взгляд это решение более верное. При всех установках температуры у меня показания паяльника скачут на 1-2 градуса (в том числе и в то время, когда паяльник находится на подставке). Питаю станцию от трансформатора, его ток 2.2 А, так что думаю это врядли из-за него. Для 50Вт паяльника это вполне достаточно.

И всеже хотелось попросить Вас сделать отсчет таймера сна от момента включения. К сожалению с баскомом не знаком, и поэтому самостоятельно не справлюсь.
Изображение
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

tobiko1 писал(а):Можно сделать так, одна контактная группа сетевой кнопки размыкает провод 220 вольт...

Дело в том ,что реле будет постоянно щёлкать при установке и снятии с подставки фена+ дополнительное питание для реле ,а чтобы этого избежать надо тогда мк знать еще и положение тумблера включения что усложнит схему, а оптосимистор + симистор в принсипе можно дёшево и сердито .Реализация программно будет так :температура фена больше 60гр оптосимистор открыт как только снизилась до 40 гр оптосимистор закрылся питания БП через симистор отключено, а здесь уже и будет ПС включена или выключена в зависимости от положения тумблера ,кто хочет может это реализовать , в прошивку изменение добавлю. Для задержки отключения ПС при гарячем фене будет использоватся PB0(Atmega16)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Леонид Иванович »

pashap3 писал(а):надо тогда мк знать еще и положение тумблера включения что усложнит схему, а оптосимистор + симистор в принсипе можно дёшево и сердито


Для этих целей использую симистор BTA16-600 (+ оптосимистор MOC3021), который включен параллельно одной группе сетевого выключателя. На контроллер поступают импульсы привязки к переходу через ноль, когда эти импульсы поступать перестают - значит выключатель выключили. Программа при этом включает вентилятор на повышенные обороты для продувки, а когда температура падает до 50°C, симистор выключается и выключает станцию.
Вложения
fan_triac.pdf
(203.68 КБ) 1146 скачиваний
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

СПАСИБО Леонид Иванович, это схемное решение бесспорно хорошее и воплотить в жизнь можно без проблем
dtmf
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2012 17:42:12
Откуда: BG

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение dtmf »

Тест с weller pes51 на большая площадь.
http://www.youtube.com/watch?v=2266xc1oCZE

Хорошо будет если бьйл еще один прямой ввод для паяльник с терморезистор типа Hakko, как у ета схема:
http://cxem.net/mc/mc73-2.png
Через операционник незнаю как получится.
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

в прошивке добавил управление оптосимистором для задержки выключения пс (если температура фена более 50 гр и оптрон закрыт идёт продувка фена на максимальных оборотах до снижения температуры)
в железе не пробовал ,только на уровне протеуса управление оптосимистором - PB0, прием сигнала оптрона - PC1
Вложения
avm.hex
прошивка с задержкой выключения(В ЖЕЛЕЗЕ НЕ ОПРОБОВАННАЯ)
(34.15 КБ) 548 скачиваний
tobiko1
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 14:54:22
Откуда: LV

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение tobiko1 »

Блок питания уже сделал, сейчас рисую (развожу) плату цифровой части, плату сделаю буду собирать и тестить.
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

дорисовал схему с последними дополнениями
Вложения
avm.hex
ИСПРАВЛЕННАЯ от 16.02 проверил на отладочной плате
(34.22 КБ) 734 скачивания
паяльная станция .pdf
(95.17 КБ) 1388 скачиваний
Последний раз редактировалось pashap3 Ср фев 27, 2013 21:15:34, всего редактировалось 2 раза.
grean2007
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 09:30:14
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение grean2007 »

pashap3 писал(а):дорисовал схему с последними дополнениями


Начал собирать Вашу станцию, возникли вопросы:
1. Будет ли работать станция без узла задержки отключения питания на U2, U3? Не вижу в нем необходимости, могу несколько секунд подождать и отключить станцию. При укладке фена на подставку нагрев прекращается, и у турбины максимальные обороты, при достижении 50-60 гр отключение турбины так?
2. В узле управления нагревом фена необходим ли диод вместо R16, если фен 70 ом, или это решено программно?
3. Какая точность поддержания температуры, показания на индикаторе стабильны или болтаются?
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

1.если посадить на землю PC.1 то все запустится(в прошивке предыдущего поста внёс корректировку)
2.у меня сопротивление нагревателя фена 68 Ом и все нормально без диода
3.показания держаться : паяльник на подставке удерживается на одной температуре ,при нагреве полигона 3x5 просаживается на 4-6 гр кратковременно фен +-1 гр
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Леонид Иванович »

pashap3 писал(а):2.у меня сопротивление нагревателя фена 68 Ом и все нормально без диода


Мощность нагревателя при его сопротивлении 70 Ом составляет P = V^2/R = 700 Вт. Это очень много, для поддержания температуры фена 300 градусов требуется мощность порядка 40 Вт. Поэтому я у себя в программе ограничил мощность нагревателя на уровне 50%. Это повлияло только на скорость нагрева, зато срок службы нагревателя будет больше. А если мощность не ограничивать, в начальный момент разогрева ПИД всегда будет включать полную мощность.
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

В начале этой затея я ограничивал PID значением текущей температуры делённой на два, но это сильно замедляет процесс нагрева фена,в итоге я ограничиваю только интегральную составляющую на уровне заданной темп /~4 , да при реальной температуре 50 и заданной 350 PID =300*0.5+300*0.25 +D=~225 из 256 и это только в начале нагрева, да можно ограничить PID <=125 к примеру до 200 гр ,еще надо учитывать то, что с нагревом сопротивление увеличиться,скажу так: при сопротивлении нагревателя ~70 Ом я не урезаю синусоиду на входе питания ,и PID полностью не ограничываю,если комуто потребуется то можно конечно и ограничить ,даже можно в программе внести отдельный пункт меню к приммеру шим от 120 до 255
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

все забываюсь спросить, никто не пробовал построить усилитель термопары по схеме http://www.chipmk.ru/index.php?option=c ... &Itemid=29
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Леонид Иванович »

Особенностью этого усилителя является наличие компенсации холодного спая, в качестве датчика используется диод. В случае паяльника или фена этот диод нужно ставить в ручку, где и находится холодный спай. В этом и проблема. К тому же, имея в системе процессор, нет смысла делать в аналоговом виде компенсацию и калибровку. Всё это можно сделать программно. Я пробовал компенсировать холодный спай термопары паяльника с помощью цифрового датчика DS18B20. Всё работает, но смысла особого в этом нет, так как погрешность из-за теплового сопротивление нагреватель - кончик жала намного больше.
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

Леонид Иванович, подскажите, с какой частотой шим Вы используете для нагревателя фена? начал задумываться об установка часового кварца
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение Леонид Иванович »

У меня на выбор есть два алгоритма: дельта-сигма и фазовое управление. В первом случае коммутация производится в моменты перехода через ноль, в нагрузку поступает целое количество полупериодов, равномерно распределенное на интервале. Во втором случае симистор открывается при заданном угле относительно перехода через ноль, т.е. в нагрузку поступают "подрезанные" полупериоды. На практике график нагрева получается более красивый с фазовым управлением. Это и понятно - быстродействие этого метода выше.

Что касается часового кварца, а в чем смысл? Экономить энергию тут не нужно, а вот производительности процессора еле хватает, каждые 100 мс ведется расчет двух ПИД, нескольких цифровых фильтров и еще много чего, плюс каждые 10 мс расчет петлевого фильтра PLL.
pashap3
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2011 21:23:03

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение pashap3 »

спасибо Леонид Иванович Вам за разъяснения
tobiko1
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 14:54:22
Откуда: LV

Re: Паяльная станция с энкодером.

Сообщение tobiko1 »

pashap3, у вас на последней схеме кнопка вкл. фена идёт на 4 вывод (PB3) МК, в старой идёт на 7 вывод (PB6) , надо делать по новой ?
Ответить

Вернуться в «Статьи»