Работа к155ид1 на напряжениях выше допустимого

[alkis3]

Приветствую.В справочнике сказано ,что допустимое напряжение выхода 155ид1 60 вольт.Имеются лампы ,которые работают при напряжении 170 вольт.Питание их планируется осуществлять в такой цепи: общий ид1 это минус высокого напряжения,к выходу ид одним своим контактом подключена лампа,другим контактом лампа подключена ,через резистор, к плюсу высокого напряжения.Величина высокого напряжения примерно 220 вольт.Может ли ид1 стабильно выдерживать такой режим работы?

[SmarTrunk]

155ИД1 как раз предназначена для управления газоразрядными цифровыми индикаторами. Зайдите в тему "Часы на газоразрядных индикаторах", там найдете примеры включения, ну или в старых советских справочниках

[alkis3]

Ну а тогда вот эти 60 вольт в справочнике,что это имеется в виду?

[SmarTrunk]

Если цифра светится, выход ИД1 замкнут на общий провод, на выходе ноль. Если выход ИД1 разомкнут, то цифра не светится, то ток не идет, напряжение на выходе ИД1 поднимается до нескольких десятков вольт - достаточно, чтобы цифру погасить. Чтобы дальше не поднялось - на выходе стоят защитные стабилитроны, это можно в справочнике посмотреть

[alkis3]

Ну так а 60 вольт,это что это за параметр?О чем он говорит,и в каком случае на него надо обращать внимание?

[SmarTrunk]

Никак не обращать внимание. Включаем - работает. Но сделать правильное анодное напряжение, не слишком маленькое или большое (чтобы четко горели цифры без паразитных засветок), не забыть поставить токоограничительный резистор нужного номинала.

[alkis3]

Тогда может быть и на остальные параметры обращать не стоит или этот является исключением?

[SmarTrunk]

Да, вот еще, ИД1 для газоразрядных ламп, вроде ИН-14 и т.д. Для другого типа нагрузки нужно отдельно разбираться, может не подойти

[ibiza11]

60 В - напряжение, которое может выдержать изоляция микросхемы между выходом и выводом "-" питания. Я бы умощнил транзисторами.

[petrenko]

Давайте посмотрим на это дело со следующей стороны :
Если нам известны нормальные режимы работы ИМС в паре с проверенным индикатором, то
заменим эту пару двумя резисторами. Один будет эквивалентом ИМС, другой - индикатора.
Далее всё как в учебнике - определяем, каков ток и какая часть напряжения на ИНдикаторе, а какая на ИМС.
Далее пробуем поменять напряжение и сопротивление ИНдикатора (на бумаге или в симуляторе) и смотрим, как изменится ток и какое напряжение станет после на выводе ИМС.
Просто и доступно даже школьнику.(не двоечнику, естественно)
Не так ли ?

_____
Предыдущий коллега, а зачем Вам плюсы ?

[alkis3]

Вообщем рискованно там ставить ид1 или нет?Или может быть заменить его на что нибудь оптоэлектронное плюс обычный дешифратор,управляющий оптронами?

[Enman]

Работа ИД1 определяется тем, что перепада в 60 В достаточно, чтобы газоразрядный индикатор светился-не светился. Это условие, видимо, работает при питании +170 - +180 В. Если питание больше, то его можно уменьшить последовательным стабилитроном на 47-75 В (про возможный понижающий стабилизатор на транзисторе не говорю).

[BOB51]

Если нет ограничений по быстродействию для верхних ключей дешевый вариант 4N33+биполярник, для нижних - дешифратор с полевиками (логик левел) или, если позволяет выходной ток дешифратора, "пирожок" из выхода микрухи и высоковольтного транзистора (база на + питания микрухи, эмиттером на соответствующий выходнй вывод) .

[Jack_A]

Есть еще дешифраторы К511ИД1 для тех же целей. Правда, это логика 15-вольтовая, но зато надежные, как лом.

[SmarTrunk]

А какая вообще нагрузка? Что за лампы, какого типа? Что за устройство, насколько будет массовым?

[Барсик]

В справочнике сказано ,что допустимое напряжение выхода 155ид1 60 вольт.

Какое счастье, что я не знал об этом в 1978 году. Я тогда сделал часы на 155 серии, и использовал дешифраторы К155ИД1 для управления индикаторами ИН-12. Высокое для ИН-12 брал прямо от сети 220 вольт. Диод - конденсатор - резисторы. Эти часы и сейчас у меня работают.

[SmarTrunk]

Потому, что на ИНках падает напряжение, на ИД1 оно остается в допустимых пределах, иначе бы она сдохла.

[Барсик]

300 - 60 = 240 Вы хотите сказать, что на них падает эдак вольт 200 ? Что-то не верится. В свои часы не полезу. Надо поискать ИН -12 и измерить...

[Rokl]

300 - 60 = 240 Вы хотите сказать, что на них падает эдак вольт 200 ? Что-то не верится. В свои часы не полезу. Надо поискать ИН -12 и измерить...

Разница в 60 вольт достаточна, что бы гарантировано лампа выключилась(потухла) и она, лампа, является выключателем, который разрывает цепь в 200в. в результате на выходах ИД1 вообще напряжения нет, т.к. выходы ИД1 отключены, как и от общего провода (транзисторы закрыты), так и от анодного напряжения в 200в (ионизации газа нет, лампа выключена и через нее ток не течет).
Потому супостаты и не делали микросхемы SN74141 с более высоковольтными выходными транзисторами, раз 60в достаточно для двукратного разрыва высоковольтной цепи..

[Jack_A]

По-моему, тут упускается одна деталь. Обычно горит одна цифра, напряжение горения где-то в районе 90..120В. Это напряжение присутствует на аноде. Оно же через негорящие цифры приложено к выходам закрытых транзисторов дешифратора. Поскольку напряжение зажигания на неск. десятков вольт выше напряжения горения, ток через катоды этих цифр практически не идет и выходным транзисторам дешифратора ничего не угрожает. Другое дело, когда заперты все выходы дешифратора ( в 155ИД1 для этого нужно на входы подать запрещенную комбинацию N>9 ). У нас на заводе БелВАР ( ранее им. В.И.Ленина а ноне прекратившем существование ) в вольтметрах была такая проблема : когда гасились все цифры, дешифраторы дохли, как мухи от дихлофоса. Специально сделали гашение негорящих цифр другим способом, подробности не знаю, я работал в другом КБ.