Мощный БП
Просто помеха от него в сеть с частотой 100 Гц вызовет "плывун" изображения на окрестных мониторах и теликах..
..
Можешь, если пользуешься каким либо симулятором, смоделировать схему из диодного моста+кондёра_на_4700мкФ+Rнагрузки..
..
На такую мощность 4700 маловато будет, те захочется её увеличить, НО при увеличении ёмкости кондёра пульсации тока на входе - УВЕЛИЧАТСЯ...
..
На самом деле ККМ - это не так и сложно.. можно даже не применять специализированных м/сх-контроллеров, более того, что они дорогие..
Сделаем на 3842, например....
..
Пускай Кгармоник мы получим 10-14%, и это конечно хуже чем на специализированной м/сх (3-7%), но гораздо лучше чем просто диодный мостик (>70%) пусть он даже и с дроселем будет....
..
Можешь, если пользуешься каким либо симулятором, смоделировать схему из диодного моста+кондёра_на_4700мкФ+Rнагрузки..
..
На такую мощность 4700 маловато будет, те захочется её увеличить, НО при увеличении ёмкости кондёра пульсации тока на входе - УВЕЛИЧАТСЯ...
..
На самом деле ККМ - это не так и сложно.. можно даже не применять специализированных м/сх-контроллеров, более того, что они дорогие..
Сделаем на 3842, например....
..
Пускай Кгармоник мы получим 10-14%, и это конечно хуже чем на специализированной м/сх (3-7%), но гораздо лучше чем просто диодный мостик (>70%) пусть он даже и с дроселем будет....
Ploop.. могу те предложить распараллелить разработку, например мя буду кошачить ККМ и входной фильтр,
ты - DC/DC и аналоговый.. ясен мышь, что будем лапа об лапу трудится и помогать друг другу.. Быстрее будет..
..
Вначале - определимся со входной мощностью:
Нагрузка - 2000 вт,
примем КПД ККМ - 0.95, DC/DC - 0.92, BACK_PWM - 0.87, + на 2х линейниках упадёт 2*5в*20А=200 Вт,
итого (2000/0.95/0.92/0.87)+200=2830 Вт, входной-максимальный-средний ток 2830/190=14.89А
начинаю рассчитывать...
ты - DC/DC и аналоговый.. ясен мышь, что будем лапа об лапу трудится и помогать друг другу.. Быстрее будет..
..
Вначале - определимся со входной мощностью:
Нагрузка - 2000 вт,
примем КПД ККМ - 0.95, DC/DC - 0.92, BACK_PWM - 0.87, + на 2х линейниках упадёт 2*5в*20А=200 Вт,
итого (2000/0.95/0.92/0.87)+200=2830 Вт, входной-максимальный-средний ток 2830/190=14.89А
начинаю рассчитывать...
Нагрузка же - вещь рассчётная.. Найду мя 56.5 ом нагрузку.. на крайняк возьму 50 ом, на которую передатчики в своё время настраивал..
..
Насчёт делалей - у нас с этим наверное попроще, чем у вас, но замолвлю несколько слов по поводу "унификации"..
Сердечники на трансы и дроселя мя беру например одинакового типоразмера - большее количество одинаковых дешевле чем по одной штуке каждого..
А если надо набрать необходимое сечение - набираю из нескольких..
..
Сразу спрошу, а как увас дела с "доставабельностью" колец типа CoolMu, пермаллой или альсифер.?....
..
Насчёт делалей - у нас с этим наверное попроще, чем у вас, но замолвлю несколько слов по поводу "унификации"..
Сердечники на трансы и дроселя мя беру например одинакового типоразмера - большее количество одинаковых дешевле чем по одной штуке каждого..
А если надо набрать необходимое сечение - набираю из нескольких..
..
Сразу спрошу, а как увас дела с "доставабельностью" колец типа CoolMu, пермаллой или альсифер.?....
МитяРа, приветствую!
Сегодня в обед иду узнавать, что привезли. Для выходного транса заказал кольцо (М2000НМ), по рассчетам на такую мощность, в описаниях - для импульсных преобразователей до 100кГц, должно подойти. Но сомневаюсь, что привезли именно такое.
Короче, с тебя совет, что лучше использовать для транса/фильтров.
Думаю, Чип&Дип. Лучше подождать пару недель, и чуть переплатить, чем связываться с торгашами.
Так это же активная будет, а нужна, насколько я понимаю, импульсная, "засоряющая" напряжение в сети. Чтоб потом после ККМ проверить, что "в розетке всё чисто"
Сегодня в обед иду узнавать, что привезли. Для выходного транса заказал кольцо (М2000НМ), по рассчетам на такую мощность, в описаниях - для импульсных преобразователей до 100кГц, должно подойти. Но сомневаюсь, что привезли именно такое.
Короче, с тебя совет, что лучше использовать для транса/фильтров.
Сразу спрошу, а как увас дела с "доставабельностью" колец типа CoolMu, пермаллой или альсифер.?....
Думаю, Чип&Дип. Лучше подождать пару недель, и чуть переплатить, чем связываться с торгашами.
Найду мя 56.5 ом нагрузку.. на крайняк возьму 50 ом, на которую передатчики в своё время настраивал..
Так это же активная будет, а нужна, насколько я понимаю, импульсная, "засоряющая" напряжение в сети. Чтоб потом после ККМ проверить, что "в розетке всё чисто"
Тут дело вот ещё в чём.. Можно совместить ККМ и DC/DC с развязкой..
..
У мя есть одна схема и на праздники начну её исследовать.. но дело в то, что она 3х фазная и на напряжение 127/220, мя буду кошачить её на 220/380 - это мне по своим делам надо..
Можно будет попробовать её прикрутить на одну фазу, но там есть одно большое "НО", оно очень большое - расчётные 2по780вольт на выходе звена постоянного тока при 220/380 на входе....
..
У мя есть одна схема и на праздники начну её исследовать.. но дело в то, что она 3х фазная и на напряжение 127/220, мя буду кошачить её на 220/380 - это мне по своим делам надо..
Можно будет попробовать её прикрутить на одну фазу, но там есть одно большое "НО", оно очень большое - расчётные 2по780вольт на выходе звена постоянного тока при 220/380 на входе....
Кхм.. 
Нагрузка - она и в Африке нагрузка.. Она сажается на выход устройства, а КНИ и всё остальное меряется и смотрится на входе, не забывая померять выходные ток и напряжение..
..
А "импульсная нагрузка", как ты выразился засорит только свой входной конденсатор - он-же выходной для ККМ..
..
Для таких мощностей кольца на подойдут - сечение маловато будет.
а если набирать из нескольких - проблема с намоткой..
Тем более в кольце, при надобности, зазор не сделаешь..
В этом плане более универсальны - Ш-образные варианты с прямоугольным керном...
Нагрузка - она и в Африке нагрузка.. Она сажается на выход устройства, а КНИ и всё остальное меряется и смотрится на входе, не забывая померять выходные ток и напряжение..
..
А "импульсная нагрузка", как ты выразился засорит только свой входной конденсатор - он-же выходной для ККМ..
..
Для таких мощностей кольца на подойдут - сечение маловато будет.
а если набирать из нескольких - проблема с намоткой..
Тем более в кольце, при надобности, зазор не сделаешь..
В этом плане более универсальны - Ш-образные варианты с прямоугольным керном...
Точно так.. - правильно..
Только не тока нагрузки, а тока ПОТРЕБЛЯЕМОГО ОТ СЕТИ НАГРУЗКОЙ..
А характер тока потребляемого самой нагрузкой может быть любым..
..
Соответственно у ККМ есть характеристика - "коэффициент мощности"..
Он-то и показывает, насколько ток приближен к "идеалу-синусоиде"..
Хотя в розетке - далеко не синусоида..
..
P.S. Для справки: есть такие устройства - кондиционер сети называется.. он берёт из розетки "корявый синус", а на выходе выдаёт "синус-конфетку"...
Только не тока нагрузки, а тока ПОТРЕБЛЯЕМОГО ОТ СЕТИ НАГРУЗКОЙ..
А характер тока потребляемого самой нагрузкой может быть любым..
..
Соответственно у ККМ есть характеристика - "коэффициент мощности"..
Он-то и показывает, насколько ток приближен к "идеалу-синусоиде"..
Хотя в розетке - далеко не синусоида..
..
P.S. Для справки: есть такие устройства - кондиционер сети называется.. он берёт из розетки "корявый синус", а на выходе выдаёт "синус-конфетку"...
Только не тока нагрузки, а тока ПОТРЕБЛЯЕМОГО ОТ СЕТИ НАГРУЗКОЙ....
Ну да, я и имел ввиду не "тока нагрузки" а "нагрузки на сеть".
Это получается диодный мост и фильтрующий конденсатор (мощные), включенные в сеть, не являются эквивалентом активной нагрузки? Я почему-то считал что наоборот... Век живи - век учись..
Ток. потребляемый от сети и ток потребляемой нагрузкой, только в одном случае будут одинаковыми - когда активная нагрузка подключена напрямую в сеть..
Если между ними есть что-то, кроме обычного сопротивления, то токи будут различаться.. А если это ещё и резонансная схема, то очень сильно..
..
Например: в схеме с диодным мостом конденсатором и Rнагрузки, ток нагрузки это ток разряда конденсатора, а ток от сети - ток заряда конденсатора..
Это если попростому, на подушечках лап объяснить..
..
Это будет справедливо для "установившегося" режима, когда кондёр заряжен, а при включении, пока он не зарядился там такой "точара "идёт - мосты вылетают..
Почему и делают ограничение тока зарядки входных кондёров..
Нам тоже придётся делать, т.к. первоначально по прикидкам у мя выходит ёмкость звена постоянного тока - (только не падай ) 11000мкФ...
Это пока предварительно...
Если между ними есть что-то, кроме обычного сопротивления, то токи будут различаться.. А если это ещё и резонансная схема, то очень сильно..
..
Например: в схеме с диодным мостом конденсатором и Rнагрузки, ток нагрузки это ток разряда конденсатора, а ток от сети - ток заряда конденсатора..
Это если попростому, на подушечках лап объяснить..
..
Это будет справедливо для "установившегося" режима, когда кондёр заряжен, а при включении, пока он не зарядился там такой "точара "идёт - мосты вылетают..
Почему и делают ограничение тока зарядки входных кондёров..
Нам тоже придётся делать, т.к. первоначально по прикидкам у мя выходит ёмкость звена постоянного тока - (только не падай ) 11000мкФ...
Это пока предварительно...
Ой, не пугай... что-то много.. Модель нормально работает с емкостями 2х470мкф (полумост), при том и смоделировал нормально, учел сопротивление источника и т.д.
На счет токов - я продумал уже. Будет плавный пуск. Сначала схема через реле включается через мощный резистор, пока не зарядятся кондёры. Потом (через определённое время) реле коммутирует это дело напрямую к сети и разрешает работу 494-ой. Если напрямую - скачёк в сети обеспечен, да и мост вылететь может.
Был сейчас у тех торгашей - практически ничего не нашли, пару транзисторов.. Ни диодов, ничего.
Короче, делаю заказ в чипе. Предварительно посмотрю выходные шоттки подходящие. Посоветуй феррит, пусть и не кольцо, желательно конкретную марку.
ЗЫ: а с чего такую ёмкость взял, если не секрет???
На счет токов - я продумал уже. Будет плавный пуск. Сначала схема через реле включается через мощный резистор, пока не зарядятся кондёры. Потом (через определённое время) реле коммутирует это дело напрямую к сети и разрешает работу 494-ой. Если напрямую - скачёк в сети обеспечен, да и мост вылететь может.
Был сейчас у тех торгашей - практически ничего не нашли, пару транзисторов.. Ни диодов, ничего.
Короче, делаю заказ в чипе. Предварительно посмотрю выходные шоттки подходящие. Посоветуй феррит, пусть и не кольцо, желательно конкретную марку.
ЗЫ: а с чего такую ёмкость взял, если не секрет???
ploop писал(а):Ой, не пугай... что-то много.. Модель нормально работает с емкостями 2х470мкф (полумост), при том и смоделировал нормально, учел сопротивление источника и т.д.
Мя про ККМ на такую мощность говорю, Это с учётом ESR кондёра..
Расчётная ёмкость - она конечно ниже..
На счет токов - я продумал уже. Будет плавный пуск.
Можно на семисторе сделать..
Если напряг, то можно диоды КД2997/8/9 попробовать.. только надо у них обратку посмотреть..
Посоветуй феррит, пусть и не кольцо, желательно конкретную марку.
Мя обычно использую Ш12*16, Ш12*20 там есть с фабричным зазором - они ставились в БП теликов 3УСЦТ и 4-го поколения тоже...
ЗЫ: а с чего такую ёмкость взял, если не секрет???
Сказал-же - пока предварительно...
Ну смотри, на выходе девайса надо получить ЧИСТЫМИ 50В, пока все ШИМы, линейники, просадка и прочая лабуда - 20В запас беру, итого 70В, 2 плеча.
По-моему слабоват, попробую пересчитать.
Мя обычно использую Ш12*16, Ш12*20 там есть с фабричным зазором - они ставились в БП теликов 3УСЦТ и 4-го поколения тоже...
По-моему слабоват, попробую пересчитать.
Последний раз редактировалось ploop Пт дек 26, 2008 14:20:28, всего редактировалось 1 раз.