Понимаем усилитель

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Обычно снимают семейство характеристик - при разных напряжениях на сетке. Потом можно выбрать рабочую точку по максимальному усилению.
Вот, например, для 6Н2П.
Ri.JPG
(36.16 КБ) 487 скачиваний
Вряд ли больше единицы получишь от ИВ-ки
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 09:44:15
Откуда: Бадамдар

Сообщение Пентагрид »

Измерил характеристики при анодном напряжении 9 вольт, в общем, µ=16. При нагрузке в 3,3 МОм Кu=15, Ia=5 мка (если сетку закоротить на катод катушкой контура или обмоткой транса). Напряжение питания-26 вольт :( Мощность с анода настолько мала, что нерационально применять. (Чисто из интереса измерю данные при более высоких Ua, можно до 30 вольт. С другой стороны, если уж применять источник более высокого напряжения, так уж лучше сразу обычные лампы)
Изображение
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

При анодном напряжении 30 вольт будут работать любые лампы (естественно, выходная мощность и усиление не те, что в штатном режиме). Некоторые и при 9 -12 вольтах как-то можно заставить работать. В интернете на эту теме есть материал. Только я не очень смысл этого всего понимаю. Накал слишком много потребляет, не экономно получается. Мощности хватит только для наушников. "Ламповый звук"? По моему мнению ахинея, для оправдания неумения хорошо наладить хорошую транзисторную схему.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 09:44:15
Откуда: Бадамдар

Сообщение Пентагрид »

Я хочу собрать регенеративный приёмник, а так как опыта работы с ВЧ нет, решил использовать самое простое. У лампы большое Rвх, подключаешь контур полностью, с него всё напряжение идёт, нужно меньше каскадов, вероятность самовозбуждения уменьшается. А УНЧ и апериодический УВЧ, конечно же, на транзисторах.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

Ну и зачем же так заморачиваться (с лампой). Есть прекрасные высокочастотные полевые транзисторы. Это я про высокое входное сопротивление. И вообще, из ламп только осциллографическая трубка еще имеет право на жисть. Нафиг эта ностальгия.
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 09:44:15
Откуда: Бадамдар

Сообщение Пентагрид »

Я нарыл несколько подходящих схем с ПТ. Но транзисторов в магазинах не оказалось :dont_know:
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Мдя. А некоторые только через Интернет всё покупают.
Хотя это в нашей Рашке.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 22:55:53

Сообщение KOT_LUIS »

Нашел вот такую картинку на просторах интернета и хотел бы чтобы мне помогли бы в теории как правильно выбрать транзистор в эту схему.

Изображение



Сюда перенес.

Усилитель всегда подразумевает какую то нагрузку на которую он работает.
Исходя из этого выбирают транзистор.
У Вас же нагрузка неизвестна, поэтому и вопрос Ваш не имеет ответа.

aen
Вложения
image (1).jpg
(59.04 КБ) 2949 скачиваний
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 22:55:53

Сообщение KOT_LUIS »

допустим на выходе динамик с сопротивлением 4 ома тогда как мне посчитать какой резистор мне брать и какие кондеры если я захочу добавить их в схему как в ворд документе на начале этой темы) и какой транзистор выбрать зная питание схемки и сопротивление выхода.
Последний раз редактировалось aen Вт мар 05, 2013 23:44:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Исправил. Нарушение Правил форума п. 2.7
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

KOT_LUIS писал(а):допустим на выходе динамик с сопротивлением 4 ома
Никакого динамика на 4 ом там нельзя ставить.
Читайте здесь. Там уже все объяснили по данному вопросу.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=653641#p653641
В данной схеме, как уже сказали в той теме, динамик на 4 ом нужно подключать через понижающий трансформатор.
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 22:55:53

Сообщение KOT_LUIS »

А без трансформатора через резисторы кондеры и дросселя можно подключить как то?
и почему нельзя 4 ома динамик подключить что транзистор сгорит что ли?
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Нельзя. Так не делается. Это совсем безграмотно.
Здесь уже прочитали?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=653641#p653641
И данную тему с самого начала имеет смысл почитать.
Писать то, что уже раньше написали вряд ли кто еще будет.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

В принципе, для эксперимента, но не для реального применения, такой усилитель можно сделать. Только параметры у него будут очень плохие.
Класс "А", кпд процентов до 20. Ток в состоянии покоя 1-1,5 А.
Транзистор нужен мощный, типа КТ819 с приличным радиатором, резистор в базу 270 - 470 Ом.
Динамик будет работать с постоянным подмагничиванием, значит, повышенные искажения. Чтобы совсем уж сильно не хрипел и не сгорел, надо динамик ватт на 10 брать.
В эмиттер для стабильности поставить резистор на 0,33-0,47 Ом.
Источник питания должен давать ток до 2-3 А. Чувствительность низкая, от плеера или компа будет тихо работать, надо спереди еще каскад добавлять. В общем,возьми нормальную схему.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Изображение
Полтора ампера ток покоя у этой схемы?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

просто КОТ писал(а):Полтора ампера ток покоя у этой схемы?
А ты сам посчитай, что будет если в схему поставить динамик 4 ома и сделать ток через него 4 ма, как нарисовано у тебя.
Посчитай какую мощность на выходе ты получишь в данном случае и можно ли тогда это назвать усилителем?

Изображение

Надеюсь, что формулу вычисления мощности из учебника физики помнишь.

Изображение

Считаешь, что если на динамик подать данную мощность, то можно что то услышать? :cry:

А теперь делай ток 1 ампер и снова считай. :)
Вложения
1.gif
(1.63 КБ) 408 скачиваний
1.JPG
(17.98 КБ) 1613 скачиваний
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Ну да, чтоб хоть что-то снять тут надо с ампер ток.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 22:55:53

Сообщение KOT_LUIS »

alkarn писал(а): Источник питания должен давать ток до 2-3 А. Чувствительность низкая, от плеера или компа будет тихо работать, надо спереди еще каскад добавлять. В общем,возьми нормальную схему.

нарисуйте плз тогда такую схемку но не большую максимум из 3 транзисторов.

Сам же я на кт361г попробую сделать такую вещь по логике по теорие должно получиться между напряжение база-эмитер 7В эмитер-колектор =12В получаеться 12/7 это где то полтора раза усиление ток на базу подам в 200 мА хочу ставку сделать на напряжение)) если теоритично то должно работать сигнал скопируеться и промодэлируеться на питание 12В и это пойдет на динамик) думаю норм будет около 0.5 вата пойдет на динамик следуя из формулы P=I*I*U 0.2*0.2*12=0.48 Вт если взять 35В то что может пропустить через себя кт361г то получаеться 0.2*0.2*35=1.4 Вт. вот так я думаю. Насчет тока не могу ничего придумать так как он и так написано только 100 мА воспринимает на колекторе, судя из этого на базе максимум в 2 раза выше можно будет подать. или это еще заработает не знаю так как не уверен что правильно п-н-п подсоединил(( и вообще не уверен в своей теории)))

если что поправте меня и поставте на путь истинный буду очень благодарен)

формулу кажись не ту взял)) но в общем хотел взять формулу которая тоже мощность считает только через напряжение))
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

В расчетах полная ерунда. Прежде, чем браться за расчеты даже самых простых транзисторных схем, стоит хорошо потренироваться на школьных задачках по физике, раздел электричество, потом вдумчиво прочитать книжку Борисова "Юный радиолюбитель".
Однотактные схемы вроде нарисованных тобой применяются очень редко, в основном для наушников, у них сравнительно высокое сопротивление - 40-2000 Ом, и мизерная мощность. Низкоомные динамики на 4-8 Ом подключаются либо через согласующий трансформатор, который трансформирует их сопротивление до десятков - сотен Ом, либо включаются в двухтактную схему через разделительный конденсатор.
Хотя бывают и исключения, например, вот:
http://radio-technica.com/tranzistornye ... ij-megafon
Но эта схема малоэффективна, потребляет много энергии и не обеспечивает приличного качества звука.
Гораздо лучше эта:
http://lidscorp.com/page50.htm
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Сообщение Virtue »

есть ли в природе усилитель напряжения на микросхеме, который при питании до 12В даст на выходе 8-10В при входном сигнале в 1В?

Вроде частотка у них от 0 до 200кГц?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Операционный усилитель с к-том усиления 10 :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Теория»