О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

:facepalm: Сейчас буду рассказывать как маленькому.R2 у нас на земле. С какого перепуга входное сопротивление нижнего ОУ - низкое?

Мы подаем сигнал через R1 непосредственно на НЕинвертирующий вход, и на этом входе не висит никаких резисторов на землю.

Ты путаешь общее входное сопротивление схемы с входным сопротивлением каждого ОУ

Ты к входному сопротивлению нижнего прибавляешь входное сопротивление верхнего, и заявляешь, что входное сопротивление нижнего - низкое.

Это аналогично тому, как взять два параллельно включенных резистора. Одного номинал 1 ом, другого - 1 килоом. А потом измерить сопротивление высокоомного резистора и заявить что оно низкое (еще бы, оно же зашунтировано другим резистором.) Но их сопротивления то не изменятся (так и останется 1 ом и 1 килоом), изменится только общее сопротивление.
Последний раз редактировалось diman_d Ср мар 06, 2013 19:09:24, всего редактировалось 3 раза.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

diman_d писал(а):R2 у нас на земле
Так оторвем же от земли. :))
diman_d писал(а):Ты путаешь общее входное сопротивление схемы с входным сопротивлением каждого ОУ
Я всё время говорил про т.н. общее входное сопротивление. :))
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

Так оторвем же от земли.
Ну-ну. И разорвем ОС нижнего, а НЕинвертирующий вход верхнего будет болтаться неизвестно где. Хотя по правилам положено держать его на земле.

зы

Без понятия, имеет ли эта разность практическое значение, просто такими схемами не интересовался никогда.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Вернее, не совсем так.
Значит, корпус усилителя, например, металлический. RCA гнезда посажены на корпус. Значит, отрываем левый конец R2 от земли на плате УНЧ и подсоединяем к земле разъема RCA.
А левый конец R1 к центральному контакту гнезда.

Вообще, тут можно даже витой парой подтягивать левые концы R1 и R2 к входным гнездам. Если провода перепутать, то сигнал на выходе инвертируется.

Короче, балансный вход. Просто один из входов на земле. На выходе всё равно в идеале разница потенциалов между левыми концами R1 и R2, умноженная на Ку. :)
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as32888 писал(а): Значит, корпус усилителя, например, металлический. RCA гнезда посажены на корпус.
:facepalm: Даже при балансном входе - это не лучшее решение. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Ну, там не будет разницы, напрямую их посадить или же через резистор ом на 100. :lol:
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

В схеме R2 выполняет защитную функцию. В инвертирующем включении только у слабеньких ОУ Неинвертирующий вход сажают напрямую на землю. Для Мощных рекомендуют через резистор, чтобы избежать сквозных токов при выключении усилителя. Этот резистор и есть R2.

Для нижнего ОУ он же снижает усиление, так как в формуле КУ для обычного (НЕинвертирующего включения) прибавляется единичка.

А что не так с корпусом? В моем усилителе металлический корпус соединен с общим проводником непосредственно у входных гнезд.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

"Страшно далеки они от народа." В.И.Ленин. ;)

diman_d, "общий" контакт RCA, корпус и общий провод - одно и то же в целом. В частности - почти одно и то же. Почти. ;)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Вот как раз из-за этого "почти" можно получить повышенный уровень фона и неожиданно высокое взаимопроникновение между каналами. :)
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as32888 писал(а): повышенный уровень фона и неожиданно высокое взаимопроникновение между каналами.
Свежевычитанное в сети? :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Из своего опыта. :)
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

А ежели из опыта, что ж так сходу да безоглядно гнезда на корпус? ;)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Потому что вход балансный. Инвертирующий вход усилителя подключаем к земле гнезд, неинвертирующий - к центральному контакту. А землю гнезд на корпус.
Напряжение между землей разъемов и землей на плате усилителя тогда практически не имеет значения.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

"общий" контакт RCA, корпус и общий провод - одно и то же в целом. В частности - почти одно и то же. Почти.
У меня нет желания разгадывать. Что конкретно не так?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as32888 писал(а):Напряжение между землей разъемов и землей на плате усилителя тогда практически не имеет значения.
Теоретически. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Ну, тут зависит от того, как усилитель подавляет синфазные составляющие. :tea:
ааааааааааааа
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 706
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 11:20:51
Откуда: Moskau

Сообщение МП 42 Б »

Прибор для размагничивания оптических дисков
Изображение Цена 12 900 р.
http://www.allcables.ru/hifituning_Disc ... tizer.html

Перематыватель CD и DVD дисков
Изображение Цена $21,99
http://www.adme.ru/news-152915/izobrete ... skov-5572/
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели …Изображение... плохо кончится дядя Вова
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Ну, это рассчитано на потребителей гламурных кабелей, подставочек для них, а также зеленых маркеров для CD (которые якобы улучшают Звук). Изображение
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

К тому же [:]|||||||[:]. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

DrAl писал(а):К тому же [:]|||||||[:]. :)
Разрешите спросить, в целях так сказать, расширения знаний :tea: А это что за палочки?
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»