Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Всем Доброго времени суток!!!!!!
Ребята! Помогите пожалуйста с ИИП для данных микросхем. Идея у меня такая: собрать УМЗЧ 4,1 канала, 2штуки STK403-120 на 4 колонки и 2штуки в мост TDA7294 на саб.
ИИП за основу взял компьютерный на шим ТЛ494,
Вопрос: Как поднять напряжение, и сделать его двухполярным, желательно без перемотки транса
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

Поднять напряжение запросто. Выкинуть цепи защиты от перенапряжения, дроссель и резистором обратной связи установить потребное(в пределах до 22 - 25 вольт).
Двух полярное получить еще проще. Добавить еще два диода для получения отрицательного напряжения.
Схему нужно, тогда с номиналами разберемся. При этом нужно учесть, что мощность выхода не увеличится. В смысле если с блока 350 ватт реально можно снять ватт 200, то при +/- 25 вольт получится 4 ампера. Так что не хватит блока на все это хозяйство.
Даже если взять 500 ватт, максимум при +/- 25 вольт будет ампер 7-8.
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Вот в том то и дело!!!
Я поступил немного иначе, решил поставить два иип! С заводских аккуратно вырезал силовую часть, и соединил их по шине +310В. Вторичных цепей, пока нет, немогу сообразить как лучше, с защитами или без собирать. на выход хочу поставить мост из КД213. Сегодня запустил дежурку, которая будет питать шим и тгр обоих блоков.
Вложения
Фото0177.jpg
(194.46 КБ) 1059 скачиваний
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

В крайнем же случае ведь можно силовые транзисторы поставить хорошие, диоды на выход пошустрее,,,,,,,,
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Уважаемый vem566 на счет питания +- 25В, для моста на тда понятно, должно хватить, динамик 8Ом. А для СТК ? если мне не изменяет память, что-то около +-40В!!!!! :shock:
ИИП таакие я разгонял до 30В, но сильно не грузил, побаивался
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

Тогда нужно идти другим путем. Один блок выдает все отрицательные напряжения, другой - положительные. Тогда запросто получить 40 вольт с блока. Синхронизация их желательна. Иначе помехи будут. Значит генератор 494 используется один на обе микросхемы. Или обойтись вообще одной 494.
Сфазировать выходные ключи и все дела. Защиту поставить по огранчению мощности силовых транзисторов.

Кончай по несколько постов подряд - забанят.
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Очень даже интересный вариант, с параллельным включением. А мне думалось сделать один чтоб две СТКшки тянул, а второй на ТДА, предусилитель и прочую начинку.
А запараллелить, вы имеете ввиду поставить общий шим на оба блока, а тгр-ов так как есть два оставить? Или параллелить только высокую часть после тгр-ов??? ШИМка 494 само собой останеться!!!
И про защиту ПТ можно как-нибудь пожалуйста подробнее,,,,
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

Без перемотки трансформатора 80 вольт с блока не получить. А задача ведь - без перемотки обойтись.
Развязывающих трансформаторов все-таки два. А про защиту - нужно схему реальную брать и к ней прикручивать. Ограничивается ток базы мощного транзистора. Есть режим ограничения, есть триггерная защита. Всякая есть. Только для музыки (импульсная нагрузка) лучше не базовый ток ограничивать, а следить за коллекторным. В общем выбирай схему. Разберемся.
У нас первый час ночи. Завтра на работу вставать. Пошел спать.
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Добрый день! vem566! Полазил я сегодня по просторам инета, ничего интересного не нашел, ни о защите, ни о синхронизациии двух иип :cry:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение Телекот »

лет пять назад умощнял БП от компа.
Просто поставил второй комплект силовых транзисторов и согласующий трансформатор . И поучился полный мост. Если убрать стабилизацию напряжения и заменить основной трансформатор то можно снять почти в 4 раза больше мощность.
Можно использовать два одинаковых комповых трансформатора, тогда можно коммутировать вторички как душе угодно.
бп2.JPG
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

nazarovw писал(а): ничего интересного не нашел, ни о защите, ни о синхронизации двух иип

Во первых, плохо искал.
Во вторых предлагалось же использование одной 494. Вот и вся проблема. А схему защиты прикрутим к конкретной схеме.
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Огромное спасибо за схемку!!! Сейчас по ней доработал свою (убрал лишние два конденсатора). Единственное, вместо VD2 VD4 VD6 VD8 у меня стоят резисторы номиналом 2,7кОм и я почему-то решил их оставить. Уважаемые ребята!!! Как мне поступить с с конденсаторами которые на 200В стоят? У меня их сейчас получилось 4 штуки в параллель, 2шт - 390Мкф*200В и 2шт - 330мкф*200В. Может лучше поставить емкость побольше, и чтоб все 4штуки одинаковые были? Вопрос по схемке: R11 и R12, свободные концы идущие на питание параллелить? Я правильно понял? И гляньте пожалуйста схемку ШИМ во вложении, наверное маловато одной то пары транзисторов 945!!!!!!! Я ее собирал, она рабочая, вот только форма сигнала на нижнем транзисторе мне непонравилась когда они были нагружены на тгр. а без него все гуд!!!
Вложения
1 001.jpg
TL494 and SC945
(232.7 КБ) 966 скачиваний
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

Если делать хочешь по схеме telekot-а, то 390+330 в параллель и еще раз. Можно вообще поставить микрофарад 400-680 на 400 вольт один конденсатор. Средняя точка не нужна. Для выравнивая всей этой конструкции лучше применить одинаковые трансформаторы и развязывающие и силовые. А вместо резисторов по 2,7 ком лучше поставить диоды. Свободные концы 11 и 12 резисторов на питание. Резистор, который идет на среднюю точку трансформаторов нужно уменьшить вдвое.
Два трансформатора 945-е вполне вывезут.
Понравилась/не понравилась - это субъективная точка зрения. Осциллограммы покажи. Во всяком случае они должны быть одинаковы. Поменяй транзисторы местами и посмотри. Если после этого не понравится сигнал на верхнем, выкинуть его.
Дальше.
В схеме ШИМ сопротивление 130к на 15-ю ногу убрать, а ногу соединить с 13 и 14.
Ногу 2 оторвать от 14 ноги и через делитель 4,7к+4,7к подать половину напряжения с ноги 14(13,15). На ней должно быть 2,5 вольта.
Ногу 1 соединить с землей сопротивлением 1-4,7к. При 150к с 1 ноги на землю и выходном напряжении 40 вольт резистор обратной связи должен быть порядка 2,4 мега ома. Подбирать замучаешься. А при например 2к примерно 33к.
Конденсатор 224 со 2-ой ноги на 4-ю убрать и поставить электролит 4,7 - 10 мкф между ногами 14 и 4. Плюсом к 14. Это цепь плавного запуска.
Между ножками 3 и 2 включить последовательную RC цепочку примерно 0,01мкф и 33к.
Пока вроде все.
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Спасибо огромное за пояснения! Все предельно понятно! Еше такие 4 банки лепить некуда, попробую на их места емкость побольше воткнуть, на днях приобрел 2 банки 470мкф*250В а померил, они не влазиют!!!!!!!!!!!! ДА ДОРОГИЕ БЛИН!!! Не завтра-после завтра поеду поменяю, там у них вроде были чуть меньше,,,
ПРО ТРАНСЫ: у меня они парные, т.е. одна пара стояла в одном иип а др в другом, ЕДИНСТВЕННАЯ РАЗНИЦА ЧТО У ОДНОГО СИЛОВОГО, ОБМОТКА ПЕРВИЧНАЯ НАМОТАНА ПРОВОДОМ ПОТОЛЩЕ ЧЕМ У ДРУГОГО. ЕСЛИ НУЖЕН ТОЧНЫЙ ДИАМЕТР, ВЫПАЯЮ И ПОМЕРЮ! Фото прикрепляю.

На одной паре надписи: EI - 33 - 38 T это силовой. EE - 16 - 1 это тгр.
На второй паре: 7700А
ВСК - 01 силовой. 7700 - 1
HI - POT
Если это что-то может изменить????????
Вложения
Фото0184.jpg
(187.3 КБ) 873 скачивания
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

С трансформаторами все в порядке. А вот с конденсаторами такая штука. Последовательно два по 470 на 250 вольт будет 235 на 500 вольт. Емкость то уменьшается при последовательном включении. А напряжение растет. В схеме нет средней точки конденсаторов, поэтому предпочтительнее поставить один на 400-450 вольт. Чисто по цене и габаритам. И прикидывай входную емкость по принципу 1 мкф на 1 ватт выходной мощности.
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Спасибо vem566! Последовательно я их ставить и не хотел, а в параллель. Нужно посмотреть в коробках с кондерами, может там и есть то что нужно в одном экземпляре!!!!
А про 1мкф на 1Ватт , я почему-то думал что это свойтвенно только иип на VIPer-ax и им подобных однотактных ШИМ,,,,,,,,
Чуть позже скину печатку ШИМ с обвязкой в лэй формате, осталось дорисовать немного, и под размер подогнать.
ПРО ПТИЧКУ:::
Защиту мне почему-то хочеться собрать на отдельной платке, так как стоять платка с шим и защитой будут вертикально, экономии места для. Хотя его больше чем надо!!!!!
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

Придется еще силовые транзисторы охлаждать, выходные диоды и дроссели. Монтируй, чтобы поток воздуха нормально проходил.
При выборе конденсатора имей ввиду, что на нем 310 вольт после выпрямления 220, плюс напряжение пульсаций, плюс запас. Поэтому и толкую про 400-450 вольт рабочего напряжения.
nazarovw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 16:07:14

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение nazarovw »

Ну да, мощность приличная, ну с охлаждением проблем не будет, соберу. Уменя схемка есть безотказная,,,,,,, и всего 8 деталек вместе с вентилятором.Ну и до нее очередь дойдет!!!
Скидываю печатку, оцените кривой монтаж пожалуйста,,,,,,,
Вложения
ШИМ 494.lay
(38.83 КБ) 623 скачивания
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение vem566 »

У нас опять первый час ночи. В печатке ошибки. Вторая нога подключается к делителю.
Кроме того, типовая схема включения транзисторов (945) другая.
Завтра разберемся.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Импульсный БП для УМЗЧ на STK403-120 TDA7294

Сообщение Телекот »

Обрати внимания на фазировку согласующих трансформаторов, схемы должны работать зеркально.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»