О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as32888 писал(а):...Есть качественные ресемплеры, например. :)
Я, конечно, повторяюсь - но для меня разница в звучании при полноценных 44,1 и ресемплировании в 48 слышна... :dont_know: Так что, у меня из возможностей карты используется только преобразование в формат 24 бита, частоту же дискретизации "ручками" ставлю ту, что прописана в свойствах файла... :dont_know:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

А какие ресемплеры Вы пробовали? :)

Тот ресемплер, что у меня есть, работает ближе к теореме Котельникова. То есть никаких волнистых синусов. На 22050Гц подавление зверское.
Ну, и он вносит столь мало искажений, что глупо считать, что можно эти искажения услышать. В ABX тесте точно никто не услышит, если, конечно, после ресемплинга 44,1>48к винда не сделает еще один. :lol: Выводите через ASIO звук. :tea:
As писал(а):Так что, у меня из возможностей карты используется только преобразование в формат 24 бита, частоту же дискретизации "ручками" ставлю ту, что прописана в свойствах файла... :dont_know:
При выводе через ASIO частота дискретизации автоматически переключается.
Но там почему-то пукает в колонках, когда это происходит. :)))

А если в плеере нажать стоп, то плеер "отпустит" карту и частота дискретизации вернется к той, что выставлена в панели управления ксонара.

Вообще, автоматический выбор частоты дискретизации в расшаренном режиме реализовать невозможно. Можно только задать стандартную частоту дискретизации, к которой будут приводиться все звуки. Например, 44100Гц.
Сейчас не 1995 год и компьютеры стали намного мощнее. Поэтому адекватные алгоритмы передискретизации процессор потянет нормально.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Кстати, этот sox resampler работает даже лучше, чем ЦФ в ЦАПе ксонара. Поэтому результат с передискретизацией, скажем, 44100Гц>192000Гц данным ресемплером будет объективно лучше, нежели если 44100Гц аудио подать напрямую на карточку. :tea:
Будет ли слышно это - не уверен. Но можно ABX тест в фубаре использовать, если кто смелый. :write:
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

as32888 писал(а):А вот таких монстров я раньше что-то не видел. :)))
На пиявку похож. Там только одна подставочка стоит больше, чем вся твоя аудиосистема. Я видел их цену :tea: . Они тоже сильно влияют на звук (зависит от породы дерева, из которой сделана подставка).
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

А порода дерева паркета влияет сильно? :))
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Стоимость кв.метра помещения влияет больше. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Кстати, я замечал, что кривая передискретизация случается не во всех программах почему-то. Вот в 6 саундфордже 44100Гц аудио проигрывается с искажениями (на 50Гц синусе слышно писк какой-то), если в винде стоит 48кГц (короче, формат аудио в саундфордже и в винде не совпадает). Но в других программах, скажем, в фубаре и в media player classic, подобной бяки не наблюдалось (ну, и в браузере, конечно). Возможно, это как-то связано с API ввода/вывода звука.

Короче, нашел вот этот хотфикс http://support.microsoft.com/kb/2653312 для 7 винды. http://thehotfixshare.net/board/index.p ... file=14545 - версия для х86, http://thehotfixshare.net/board/index.p ... file=14544 - для х64. Он эту проблему решает. После установки передискретизация выполняется уже удовлетворительно. :)
ааааааааааааа
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:52:51
Откуда: Москва

Сообщение LUXOR »

as32888 писал(а):Кстати, я замечал, что кривая передискретизация случается не во всех программах почему-то. Вот в 6 саундфордже 44100Гц аудио проигрывается с искажениями (на 50Гц синусе слышно писк какой-то), если в винде стоит 48кГц (короче, формат аудио в саундфордже и в винде не совпадает). Но в других программах, скажем, в фубаре и в media player classic, подобной бяки не наблюдалось (ну, и в браузере, конечно). Возможно, это как-то связано с API ввода/вывода звука.

Короче, нашел вот этот хотфикс http://support.microsoft.com/kb/2653312 для 7 винды. http://thehotfixshare.net/board/index.p ... file=14545 - версия для х86, http://thehotfixshare.net/board/index.p ... file=14544 - для х64. Он эту проблему решает. После установки передискретизация выполняется уже удовлетворительно. :)
Если тебя так сильно цепляет эта передискретизация. М.б. стоит вывести с компа шину I2S зацепить внешний цап с конфигуратором ? :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Да вроде не цепляет. На синусе слышно было, а на музыке не всегда. Тем более я хотфикс поставил и проблема ушла. :tea:
LUXOR писал(а):М.б. стоит вывести с компа шину I2S зацепить внешний цап с конфигуратором ? :)))
Ну, внешний ЦАП уже не нужен, потому что и с этой звуковой картой помех довольно мало.

И про переключатель частоты дискретизации. А их в случае с asus xonar dx два. Один в винде:
СпойлерИзображение
Это частота дискретизации для расшаренного режима (когда звук от разных программ микшируется). Если частота дискретизации входного аудио не совпадает с указанной, то винда преобразует частоту дискретизации. И (в моем случае) отдает на карту 44100Гц 24бит аудиоданные.

И еще один переключатель в вот этой штуке, которая в трее висит.
СпойлерИзображение
Полагаю, это внутренняя частота дискретизации, с которой контроллер звуковой карты отдает данные на ЦАП. Не совсем понятно, почему дровописатели не связали эти переключатели вместе.
Ведь если они в разных состояниях, то это еще одна передискретизация.
Вложения
чдискр2.png
(24.06 КБ) 739 скачиваний
чдискр.png
(7.85 КБ) 757 скачиваний
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

В чем проблема? Изучай C++, Ассемблер, напиши свои собственные, аудиофильские драйвера.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Проблемы и нет, т.к. мне нужна только одна частота дискретизации. 44100Гц.
Но, конечно, хакнуть дрова и активировать s/pdif вход было бы хорошо, такая фича полезная пропадает.
ааааааааааааа
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Зонар, в отличие от креативовских поделок, прекрасно "дружит" с интегрёнкой, так что вполне можно использовать вход s/pdif интегрированной звучки... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

У встроенной s/pdif входа вроде бы как нет. :)
Да и не это надо. Если на ксонаре активировать s/pdif вход (чтобы тот и в asio драйвере был доступен), то можно завести с s/pdif выхода встроенной карты на s/pdif вход ксонара, а в vsthost ввод/вывод через родной asio драйвер. Задержки меньше и глюков меньше. :)
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry370999 я чуть не помер. :)))
Вообще, начиная с 2-3 страницы, жесть.

http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry371751 - отрицательный Vas. :))) :))) :)))

http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry372008 - "Что касается Vas то он стремится к нулю с увеличением BL" :)))
http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... ntry385628 - эти люди сделали мне день. :))
ааааааааааааа
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:52:51
Откуда: Москва

Сообщение LUXOR »

Интересно с чем связанно появления mp3 48кГц, причем с таким форматом идет только электронная музыка.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Не знаю. Но что 48кГц, что 44,1кГц - значения не имеет.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

as32888, ну что ты в такие дебри полез? Ты бы еще за 2006 год почитал бы или лучше 2003. В связи с доступностью интернетов сейчас такое редко попадается, так как быстро находится тот, кто указывают таким "профи" свое место.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Ну, я просто поржать кинул. :))
Кстати, у Вас ведь тоже нет измерений Вашей акустики, верно?
ааааааааааааа
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

90-60-90 :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

as32888 писал(а):Ну, я просто поржать кинул. :))
Кстати, у Вас ведь тоже нет измерений Вашей акустики, верно?
А они тебе нужны, измерения эти? Кому надо тот померяет.
Микрофоном выдернутым с вебки я бы измерять никогда не стал. И верить этим измерениям - тоже.

Был бы измерительный микрофон. Тогда бы померял.
Контактная информация:
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»