Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение mr_kot »

workman писал(а):Честно говоря я не понял что вы этим хотели сказать :) в чем смысл замены паяльников?

Смысл в том, что намного проще отключить один паяльник от станции и подключить другой с другим жалом, чем на горячем паяльнике заменить жало.
Но, как оказывается на практике, с китайскими паяльниками не все так просто...
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

Так даже с заменой разных жал на одном паяльнике такая-же фигня :).
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
workman
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 13:07:58
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение workman »

:) разброс параметров это не так страшно как то, что в этих китайских паяльниках электроника считывая с термопары показания отключает например на 420град а вот на паяльном жале в это время например 290 град :)) (разумеется в момент пайки) причем характерно следующее-более менее есть соответствие с жалом и термодатчиком когда паяльник на подставке :) но стоит только нагрузить жало чем-то помасивнее чем термопара внешнего термометра-то сразу начинается самое интересное :facepalm:
В моей практике паяльник в станции lukey 852d+ (в СЦ 3 штуки) более всего подходит для пайки проводков и СМД элементов, не очень он подходит для пропайки например USB разьема в навигаторе.Надо устанавливать температуру на максимум,при пайке температура резко снижается и жало прилипает к месту пайки :)) а температура с точки зрения термопары соответствует установленной да вот еще при простое обгорает жало... Может ему мощности не хватает(жало покупал самые различные), но например обычным паяльником с этой мощностью без проблем пропаиваю такие разьемы.
Короче-керамический нагревательный элемент со встроенной термопарой и абы как нахлобученным на него с воздушной прослойкой жалом это ЗЛО :)))
kinovar
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 23:17:08
Откуда: Київ

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение kinovar »

_Привет. У меня есть вопрос по паяльной станции. Я собрал ее по первой схеме на 358-й. А точнее печатка от Sailanser’а, прошивка "2В=400градусов" с шагом 10 градусов. Питаюсь от транса 220/24/7 на 55Вт. Напряжение везде 5В. Дисплей 1х16 Винстар. Все символы отображаются. НО...

_При включении все загорается как положено. Вот только параметр Тс на диплее с 000 мгновенно встает на значение 1023 и все. Тоесть кнопки все ОК. Режимы программируются, регулируются. При выставлении например Р1 на от фонаря 100 градусов паяльник начинает греться, но автоматики отключения (загорания зеленой половины светодиода) НЕТ. Паяльник с таким же штекером и цоколевкой. Полярность термопары не перепутал. При горячем (~200гр) паяльнике напряжение на 23-й ноге 3-4В (это я так на вскидку, поскольку схема не откалибрована).

_Склоняюсь к мысли что что-то с прошивкой АТмеги8. Вернее не с прошивкой, а с фьюзами. Где-то нарыл статейку и по ней прошил фьюзы для этой меги. Но потом где-то наткнулся на онфу о важности прошивки битов BODLEVEL и BODEN. Вообщем помогите пожалуйста с правильной прошивкой. Если можно, то отметьте пожалуйста какие фьюзы надо выставлять в ПониПрог?.
Вложения
SS_LM358_by_kinovar_rev.5.lay
Мод печатки
(109.15 КБ) 624 скачивания
main.hex
Прошивка 2В=400гр
(14.09 КБ) 525 скачиваний
Какие фьюзы для АТмега8.jpg
Какие фьюзы выставить?
(89.73 КБ) 892 скачивания
Не вмієш пити - НЕ закушуй.
Нашо продукти задурно переводити.
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение dmirrr »

Где-то накосячил: сравниваем фразы
прошивка "2В=400градусов"
и
При горячем (~200гр) паяльнике напряжение на 23-й ноге 3-4В
потому и в 1023 вываливается. Не должно на 23-м выводе быть напряжение больше за опорное.
kinovar
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 23:17:08
Откуда: Київ

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение kinovar »

Так вываливается буквально сразу. То есть ПРИ ХОЛОДНОМ ПОЯЛЬНИГЕ. И не изменяется. А 200гр то так, на глаз 8)
Не вмієш пити - НЕ закушуй.
Нашо продукти задурно переводити.
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение dmirrr »

Ну так однозначно не работает усилитель термодатчика. Я ж Вам не зря процитировал "на 400С - 2В" т.е 2В на выходе операционника будет при температуре термодатчика 400С. Ну не трудно же на калькуляторе посчитать, какое напряжение на выходе ОУ должно быть при комнатной температуре. Если опорное напряжение АЦП 2,5, на вход ему дается 3-4 В, то соответственно, АЦП перегружен и выдает свое максимальное значение 1023. Прошивка, фьюзы здесь вообще ни причем. Аналоговая часть может настраиваться вообще без микроконтроллера.
kinovar
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 23:17:08
Откуда: Київ

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение kinovar »

Но почему такое значение выдает даже ПРИ ХОЛОДНОМ пояльниге? :dont_know: При холодном (оторвал питание нагревательного элемента) паяльнике на 23-й ноге ноль, а Тс=1023...

Щя проиллюстрирую картингой.
Вложения
trouble_1023_zero!.jpg
Холодный пояльнег - на 23 наге 4мВ
(170.13 КБ) 1021 скачивание
trouble_1023_top!.jpg
Схема запитана. Нагреватель отключен.
(205.73 КБ) 960 скачиваний
Не вмієш пити - НЕ закушуй.
Нашо продукти задурно переводити.
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение dmirrr »

Проверяем напряжение на выв.20,21 т.е AREF, AVCC
Аватара пользователя
Vseryj
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 12:46:33
Откуда: Сделан в СССР

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Vseryj »

kinovar
И не будет работать. По печатке- ИОН внутренний, а по исходнику- внешний. Необходимо либо подать 2,5в на вход AREF, либо перекомпилировать прошивку под внутренний ИОН.
kinovar
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 23:17:08
Откуда: Київ

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение kinovar »

Точно! На AVCC - 5V, а на AREF - 0V. Перекомпилировать - это я пока не смогу сделать :(

А как же у Sailanser’а работало? :shock: Или я что-то провтыкал :dont_know:

Может эту попробовать? Тут автор говорит как раз о отрыве АРЕФ от +5.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=2016&p=22022&hilit=AREF+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B0#p22022
Не вмієш пити - НЕ закушуй.
Нашо продукти задурно переводити.
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение dmirrr »

С AREF возможно 3 варианта:
    подключен к +5В
    подключен к ИОН на TL431
    используется внутрений ИОН, тогда этот вывод подключен через конденсатор на общий вывод.
Но ни в одном из вариантов на выводе AREF не должно быть 0.
Может, просто, где-то непротрав, или замыкание с общим проводом?
kinovar
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 23:17:08
Откуда: Київ

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение kinovar »

Как писал Vseryj
Vseryj писал(а):... По печатке- ИОН внутренний, а по исходнику- внешний. Необходимо либо подать 2,5в на вход AREF, либо перекомпилировать прошивку под внутренний ИОН.


С печаткой вроде все в порядке. По подозрительным местам проходился прозвонкой :solder:
Скорее всего прошивка не та :dont_know:

И есче. Ткните мордой какие фьюзы прошить в Поньке чтоб от внешнего кварця? Я вроде прошил какие надо, но хотелось бы перепроверить :oops:
Не вмієш пити - НЕ закушуй.
Нашо продукти задурно переводити.
Аватара пользователя
milob
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 13:17:03

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение milob »

Здравствуйте Victor_P! Решил собрать Вашу паялку. Первый раз попытаюсь собрать импульсный БП. В теории не силен. Возникли вопросы:
R9 у Вас на схеме обозначен как варистор, а на фото стоит черный термистор?
Какие характеристики у L4 и L2 (какой феррит, сколько витков, диаметр провода) или откуда их выдрать?
Какие характеристики у L1? Купил фильтр на 10uH, подойдет?
Какие конденсаторы С2 и С5 - простая керамика? И на сколько вольт?
И что за конденсатор С10 - термостабильный? Если можно его серию или фото? Купил WIMA на 100В, подойдет?
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

milob, изначально конструкция делалась для себя (причем не было даже уверенности что она удастся) и соответственно схема рисовалась по принципу "лиш бы мне было понятно" :), уже потом, когда оно заработало решил выложить, так что косяки в обозначениях могут быть.
Конкретно по вопросам:
R9 NTC термистор SCK-053, само-собой можно туда ставить что-то боле-менее похожее.
L4:
СпойлерИзображение

L2:
СпойлерИзображение

L1 я без малейшего понятия какая у него индуктивность, ставил какой был у меня, но не думаю что там 10мкГн, там должно быть в раене 1мГн (600-1500мкГн), хотя думаю и без него все работать будет, только помехи в сеть полезут.
С2 у меня металопленка на 630В, хотя туда лучше керамику, думаю на 1кВ достаточно.
С5 керамика, тоже лучше на 1кВ.
С10 защитный конденсатор Y1 типа, как и указано на схеме.
Вложения
L2.gif
(45.31 КБ) 3007 скачиваний
L4.gif
(32.26 КБ) 3057 скачиваний
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
milob
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 13:17:03

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение milob »

Спасибо Victor_P за разъяснения! Еще не могу найти мегаомные резисторы, R10-R13, R16. Есть по 2,2МОМ. Эти значения критичны? И кстати размещение витков на катушках критично (равномерность)? И еще, Вы где-то тут писали, что для соломоновских (термопара) паяльников нужно изменить схему усилителя, не подскажите как? И чем можно заменить SF28?
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

milob, значения номиналов отдельных резисторов не критичны, суммарное значение лучше бы набрать в близких пределах.
За критичность равномерности витков не знаю, я старался мотать равномерно.
Для термопары стандартная схема усиления, их тут полно (и в параллельной ветке тоже)
SF28 можно заменить любым похожим по характеристикам, например FR205-207
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
kinovar
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 23:17:08
Откуда: Київ

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение kinovar »

kinovar писал(а):... Скорее всего прошивка не та :dont_know:

Таки да, перепрошил прошивкой с 8-й страницы, запустил станцию с нажатой кнопкой и все ОК. Спасибо за наводку с ИОН :beer: В МК не силён, потому так туплю :)

Осталось откалибровать ) Подстроечник у меня 47К. Схема на LM-ке: http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=1020. Подскажите пожалуйста какое примерно должно быть сопротивление подстроечника? Потому что, как я понимаю, за неимением сответственного термометра ничего другого не получится.

И еще: фьюзы такие? (для внешнего кварца на 7.328 МГц)
Вложения
fuse.jpg
У меня сейчас такие запрограммированы.
(205.91 КБ) 651 скачивание
Не вмієш пити - НЕ закушуй.
Нашо продукти задурно переводити.
Аватара пользователя
milob
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 13:17:03

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение milob »

Здравствуйте Victor_P! Вот такой у меня фильтр и термистор, подойдут? Маркировку искал, но так никакой информации и не нашел.
Вложения
IMG_20130314_182359.jpg
(55.04 КБ) 1129 скачиваний
IMG_20130314_180624.jpg
фильтр
(94.33 КБ) 1105 скачиваний
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

Сообщение Victor_P. »

milob, подойдут, куда они денутся :)
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Ответить

Вернуться в «Статьи»